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Pato, the guys at SPON/N24/n-tv really would have a good time reading Your posting. You do exactly what they want You to do - beating the german people for an image the leftist media has created. I wonder if You fight the leftist media and the Liberals in the US with the same furiosness.

Talking about the german media, it's in part (a big part) Haim Saban and Ted Turner we are talking about. And the rest of the german media isn't more or less liberal than CBS, ABC, etc. The Media Leftists couldn't care less if they are german or american - they despise their countries and the western civilisation in general.

What You exercise here is nothing else than the "Red-State / Blue-State" BS the liberals are talking about in the states. And that's the way the Left is ruling: divide et impera.

Not the german people are the enemy/opponent, it's the Left, the biased Media and the Islamofacists. What do You expect the Germans to do/think? How did the US-Media looked like before there was Fox, Talkradio and the Internet?

And one thought about the conservatives in the USA: the Liberals are pouring billions of dollars into their attempt to dominate the media - in the US as well as in Germany (or, just a guess, any other part of the planet). What is the conservative Media like Fox doing?

Oh my God - this is truly ludicrous - a bunch of presumed adults name-calling and saying na na na na na - I don't care what you think - my daddy's bigger than your daddy - like children in the school yard!

I am sure there are as many different opinions of Americans in Germany as there are different opinions of Germans in America. In this interdependent world (growing more so by the day), however, it would obviously be helpful to keep an open mind towards eachother. And it certainly would be ludicrous to suggest that Germans and Americans have nothing in common. We descend from the same Anglo-Saxon, Judeo-Christian culture! I for one have always assumed that Germans were more or less like me only speaking a different language. Maybe that's because my father immigrated from Holland during WWII and he spoke German. Anyway - just somewhat disppointed to see so much childish name-calling on a site that seems designed to foster dialogue.

And to Tanja - you say that you have no interest in America or what goes on outside your sphere so just out of curiosity - how do you find yourself on the internet, let alone on a site like this, let alone chatting with Americans? I really do ask that out of plain curiosity.

@hartmut: The Media Leftists couldn't care less if they are german or american - they despise their countries and the western civilisation in general.

was ist das für ein unsinn? linke medien verachten nicht ihr land, sondern lediglich den nationalismus/hurra-patriotismus der konservativen. das ist auch gut so, und das erwarten die leser/zuschauer zu recht.

Tom, here's some good news most of us won't read/hear from the MSM:

Leads generated through a hotline to report insurgent activity in Iraq demonstrate that the Iraqi people want to bring an end to the violence against innocent civilians and critical infrastructure, a top officer in the Army's 1st Cavalry Division told reporters in Baghdad today.

Brig. Gen. Jeffrey W. Hammond, the division's assistant commander for support, said the tips hotline received more than 400 calls during the past few months. These enabled the coalition to take prompt action — from freeing several women who had been kidnapped for ransom to identifying and destroying vehicle-borne improvised explosive devices Hammond said "were rigged and ready to explode."

Billboards throughout Baghdad promote the hotline as a way for the Iraqi people to "fight the war in secret" without fear of reprisal, Hammond said. Because of a campaign of intimidation aimed at Iraqis helping to move their country forward, "people were virtually paralyzed to reach out for help," he noted. Now, thanks to the hotline campaign, "people today are picking up the phone and calling us. They are sharing information," the general said.

Hammond said the hotline and its success have "hit a nerve with the insurgents" who regularly vandalize billboards promoting the campaign. But Hammond said the 200 billboards around Iraq are replaced as quickly as they're destroyed. "I'm not going to stop," he said.

He called the enemy "a selfish minority" that uses practices that "have no connection whatsoever to the Islam religion" and no interest in "the short- or long-term needs of the Iraqi people."

In Baghdad, Hammond said, the enemy is a mix of foreign fighters, former regime elements, religious extremists and criminals who "are trying to impede progress by attacking critical infrastructure and civilians."

Hammond said their tactics — murdering civilians simply "for doing what's right for the people of Iraq" and attacking electrical towers, hospitals and other infrastructure — are part of a plan to instill fear and gain power.

"This isn't going to work," he said.

Hammond said the coalition's and Iraqis' persistence against the insurgents is paying off. Last Christmas, he said, the coalition experienced a 500 percent spike in attacks. A similar spike was anticipated again this year, but didn't materialize, he said.

Hello Hartmut-
Well the current shell that is left of what we know as "the media" is really interesting.
In the US- the media is far overstaffed with 1960 era fools with simple journalism degrees who have been watching their leadership fall for over 7 years now. To know how to write well is one thing, to know history and the nature of man, and to know how to convey that factually is another seperate item.
To compensate for this loss of revenue and leadership they have now crated "an Us vs Them" slant to glorify their headlines. Also think of big milk maiden's tits on magazine covers at the supermarket checkout that draw a shoppers eyes toward a purchase. It is not news that draws them in their "media" now, but horror, tradgedy, a bad boy US, or a ripe teat.
Now these are the same people (and offspring of) those who protested the Veitnam war, yet felt nothing for the 2.3 million who died once the US left and communism came rolling into indochina.
FOX has been brilliant, and humorous at the same time. In 8 years they have climbed far above any of the old mainstream media in ratings and veiwership, and in an instant they can pull in 40 million viewers for a special event or report. One has to laugh at the assortment of bubble headed blondes doing some of the talking, but at least they are bright and engaging regardless of the hair-dos. No other network has the overall production quality of FOX, not even close.
Also in the US so many people have for years been sharing news and comment via the blogs. Many great thinkers and people who did not have the face or the voice for TV or radio have come along to rightfully pummble and crush what has been the norm in media for decades.
For all the pathetics and delushionment that permeates the little minds of the left here in the US- at least we don't see caricatures or portrayals of german soldiers playing accordians as they march to war alongside their new found friends the french, on our magazine covers.
In other words, what I read from even the leftist media mainstream (not blog left) within the "eu" is truly insane, and must certainly be written by those with a severe mental disability.
But, thats to be expected when 80% of the french press is owned by defense companies like Dussault, where each citezin in the UK is REQUIRED by law to pay $220 USD each year if you own a TV, to give to the BBC hacks. I am not sure of the overall tax money subsidy to the german print and TV media.
Keep in mind- there is NO funding of bradcasters or networks in the US either by the govt or the people's taxes. the truly public network of PBS is funded vby private corporate and individual donations.
Ted Turner and his botoxed wife paid Saddam million of dollars over the years (and has admitted such), and buried stories about insanity within Iraq from 1991 until March of '03 just to be able to keep reporting there under saddam. Yeah, this is the same a-wipe who gave millions to the UN as a donation too. He likes to fund his own news from his own stage, whether it's in baghdad or the halls ofthe UN. Thats the modern left for you.

Hu? Tanja, the US didn't rebuild Germany, but Germans did? What's next? Germans got rid of Hitler on their own? As for Media Lefties, no, they also hate people who don't recycle aluminum cans, people who go to churches, who worship Jesus Christ, they hate people who buy speedy cars (when they're not Green partygoers or politicians in general), they hate, well, pretty much anything that comes to their mind early in the morning when chief editors are asking for a new column.

Pato, here in Germany You have to pay about 200 Euros each year if You own a TV. For that, we get tube feed with the leftist BS from ZDF and ARD (They called Susan Sonntag "moderate left"). The PBS here even has a petty little Gestapo, called GEZ, sneaking and sniffing around if somebody owns a TV and doesn't pay - but since they do not get a search warrant, it's becoming a "Volkssport" here in Germany not to pay.... (and of course, "Rundfunkgebuehren" - Radio/ television license fees where first introduced in 1939).

Thanks for the info. That 200 is a few weeks worth of beer, or a trip to Ibeza. What is it that keeps ZDF and ARD from operating on their own merits, rather than on the backs of the taxpayer? What is it about their organization that prevents them from the simple earning of money from advertising during quality programming they would produce? If the welfare/subsidy money was pulled away, would they survive and earn profit? So it's safe to say a majority of euro media is welfare funded now that we know germany's figures. This is insane.
And I know the german media who claim the US is mired in religous insanity currently, come from the same country that charges them a yearly church tax and has a political party with the word Christian in it's title. (long may they stand though)
This is insane.

@ Hartmut:

Thanks for the input. There are so many Germans who are mad as hell about the German MSM, like, David and myself and want to get the German-US relations back on the right track. Let's not get those Germans mixed up with the left-wing media. In other words, it helps to avoid generalizing about all Germans or all Americans. I know we all do it sometimes (yours truly included), but it helps to be as precise as possible.

---Ray D.

@ Pato

So you blame the German welfare system for September 11 ?
Not that I'm a fan of the German welfare system, but I think the Florida flight school the terrorists attended was more important for the attacks than the German welfare system .
And about our contributions to modern times , that are szhit according to you, how do you explain that Germany is one of the biggest exporters in the world. I mean we don't force people to buy our products, it is their own decision.

@ no comment

It is long overdue to separate Bavaria from Prussia or at least Southern Germany from Northern Germany. All you people do is sit on your lazy behinds and cash in our taxes and you do it for decades now. The unemployment rate in Bavaria is the 2 nd lowest in Germany ( the lowest is Baden Würtemberg, also not a part of Prussia), Bavarian schools are by far the best, just look at the Pisa study. Bavaria is the only state with a vital technology and biotechnology industry, our economy grows, we would be so much better off without you. You rejected our help, when you voted against our great prime minister Stoiber and re-elected the Prussian Schröder.
Just think about a Southern Germany, just three states, Bavaria, Baden Würtemberg and Hessen, we would own all the major banks, the biggest insurance and the biggest re-insurance company, the biggest chemical company and all automobile companies with the exception of the crappy Volkswagen AG. Our economy would become even stronger, cause we would save all the money we pay to states like Lower Saxony, Brandenburg, Schleswig Holstein and Mecklenburg, who offer nothing to us. We could lower our taxes and keep more of our money for us. Every foreigner who visits Berlin and Munich would agree with me, it does not look like two cities from the same country. Berlin is a dirty place, full of turks and anarchists and despite the fact that we pay them so much money they have problems to pay for their own city employees, the crime rate is high, the number of people on welfare is even higher and the infamous wall was the only thing worth seeing. Munich on the other hand is a beautiful city, which is impressively clean and even the turks who live here follow the law and work hard like everybody else.
I think George Bush should come to Bavaria when he comes to Germany, not that most people here are big fans of him, but Bavarians don't protest much and our state police will have great fun beating up the Prussian protesters.

@ Jim Doherty

No I never said America and Germany will be enemies in the near future. I just said they are very different and if you don't have much in common or don't agree with eachother much then you normaly tend to ignore eachother. If the " not so good" relationship between America and Germany is a reason for a war then you will have a lot of wars in the near future.

@ Sandy P

Why an army ? If you're a neutral country there could still be other countries who don't respect your neutrality and if you don't protect your borders you don't have to be a genius to expect that other people from poorer countries would cross your borders illegaly.
Who is going to protect the borders ? The army, it is the main job of military forces to protect the country that pays them and not to do a babysitting job in the Kosovo.

@ Carloline
I have no problems using the internet or chatting with Americans or other people from other countries. But I don't have to oppose or support the policy of a foreign country. I don't have to take one side. I don't have a problem with Americans visiting Germany, they're welcome like any other tourists are welcome and I have been to America once and I was treated very nice. If I visit an other country I absolutly respect the laws and cultures of this country and I don't debate about politics with the people who live there and I don't try to force my way of living upon them or lecture them about about their internal or external affairs. If people come to my country I expect the same from them . I think criticism on other countries is only legitimate if the actions of this country affect your own country.

@Pato: "What is it that keeps ZDF and ARD from operating on their own merits, rather than on the backs of the taxpayer?"

Well, an example: the Boss of the HR "Hessischer Rundfunk" (the part of the ARD in Hessia) ran as an "independent" candidate for the post(?)-communist PDS ("Partei des demokratischen Sozialismus") a few years ago. What program quality would can You expect from those people?

@Ray D.: what we must realize is, that the Left IS pouring billions of Dollars into their media dominance. We should send some thousand emails to Rupert Murdoch and ask him when he will start a conservative talkradio or TV Station here in germany. We should try to push this question into the blogsphere, lgf, powerline, etc.

Schröder won the last elections with a margin of some thousand votes. Just imagine what conservative mass media could have changed.

Tanja schreibt:

"Bavarians don't protest much"

Auf Hochdeutsch, mit Verlaub: Willst Du mich verarschen?


5.000 people is not that much if you compare that to similar protests that took place in Berlin and I doubt that most of these protesters are from Bavaria. There is a lot of Protest tourism, they organanized busses that carried the anarchsits from other parts of the country to Munich. Things like the 1 Mai Kravalle in Berlin Kreuzberg or the Chaostage in Hannover do not happen in Munich and we also never had a problem like the Hafenstraße in Hamburg. Günter Beckstein, the internal minister of Bavaria and the police are feared by the anarchists. On the pictures you see a lot of police, everything is under control and the protesters are even filmed by the police.

Just so we're all up-to-date on US contributions:

...Natsios said the Paris organization’s figures overlook a key factor - the billions more Americans give each year in private donations. Americans gave an estimated $241 billion last year to charitable causes - domestic and foreign - according to a study by Giving USA Foundation. That’s up from $234 billion in 2002. The foundation did not break down how much was for domestic causes and how much for foreign. "That’s a European standard, this percentage that’s used," Natsios said. "The United States, for 40 years, has never accepted these standards that it should be based on the gross national product. We base it on the actual dollars that we spent. The reason is that our gross national product is so enormous. And our growth rates are so much higher than the other wealthy nations."

--how do you explain that Germany is one of the biggest exporters in the world.--

You have to be, it's not like you're buying.

And wait until the Chicoms really start the full-court press and the new work/benefit rules go into effect. And if the Euro stays high....

Now about Kosovo - it's your responsibility, it is your backyard. And if you don't, the muslims will wipe out the Christians. When the genocide hits 1 million, even Human Rights Watch or Amnesty International thinks something should be done. Under 1m tho, just an internal sqabble. Nothing to see here, move along. I would hope Germany would be able to to a better job at running Kovoso than the UN. After 7 years, they still can't get reliable electricity.

i have been looking at this post for days now, and i finally have to chime in. i used to live in europe for a few years in the late 90's, and no, the EU resentment started then. not when bush took over. especially in greece. i found myself defending the US over, and over again. which at the time, kind of really hurt to be honest. i wasn't expecting it. (not to mention, when i came home and the first thing i saw was-saving private ryan) like salt in a wound. i think the whole thing revolves around resentment. we don't care about your sports, entertainment, etc. we do for the world when no one else will. and don't ask for anything in return. example. we give 40% of world aid.(not incl. private donations.) but we're stingy. bill gates gives more to africa alone more than most of the EU. we're a soft target. say what you want about us and we don't say anything back. which i wish bush would. but everything comes in circles.
my friends in munich hate my friends in hamburg. my friends in italy almost ostracized my for going to germany during vacations. the dutch, polish, italians, french, slovaks, czechs, scandanavians, etc. still can't forgive the germans for the wars. so the germans try to lower us to reach them, rather than up themselves to reach us. the italians thought of them as nothing less than animals. even though i tried to tell them it was much nicer in germany than most of italy. everyone hates the french, especially the french.
your morals went way south. cheating on each others spouses is almost a sport. you have no more faith. your churches have become museums. you have no more children. they have become a nuisance. in holland they just lowered the legal age to have sex with a girl to 12. i guess 14 wasn't low enough. and the morals were too high. as my friends in italy say, they want to live 'la dolce vita'. (the sweet life) more like materialistic. no time for kids. if you want to see kids in europe. go to a mosque.
my god. you complain about helping the east germans. imagine helping the whole world and getting spit on in return.
p.s. stop living in the past. if you want to visit old europe, go to america where faith and values still matters.
i don't hate europeans. i feel sorry for them. resentment and appeasement don't get you anywhere. just remember the past.

Tom, found this on Polipundit:

Great Discussion Of Media Bias And Good News In Iraq

Joe Scarborough is back at Scarborough Country, one of the best political chat shows on television – even if it is on MSNBC. The transcript for Monday night’s show is now available and it is worth reading if you missed it. After the first commercial, Scarborough hosted a discussion on media bias in Iraq coverage, which included the topic of the mischaracterization of the support for elections in Iraq. Check it out.

-- say what you want about us and we don't say anything back.--

Not anymore, roman thomas. Not w/Al Gore's wonderful invention!

Age 12? Just softening them up for islamic marriage.

And if you don't, the muslims will wipe out the Christians.

Opps interesting and I thought, uneducated as I am, that the Serbs that were bombed were Christians and the people who were protected by NATO were the muslims. And for what I know about the Kosovo now more and more christian serbs are leaving the region to Serbia and the muslims stay there. I'm not an expert but it seems to me that without the intervention the Kosovo of today would be christian.

Given the fact that the Bundeswehr is under the comand of Peter Struck, who is advised by such experts as the Wehrpolitische Sprecher Nachtwei of the Green Party I do not expect them to do a good job there or anywhere else. Maybe I'm naive or somehow old fashioned but I don't think pacifists can lead a military operation. If there are any problems in Kosovo or Afghanistan the German soldiers there should not count on the support of their leaders. In that context it is totally beyond me why some Americans believe that the Bundeswehr would have been helpful in Iraq. I mean think about it a German soldier shooting an Iraqi insurgent, it would send shockwaves through Germany, Fischer would fall on his knees and ask for forgiveness and the Spiegel would issue a cover story about "The return of the Ugly German", who invades other countries and kills innocent people and the Frankfuter Runschau columnist would ask " Are German soldiers murderers ? " In a mass peace protest on the streets of Berlin German flags would be burned and the returning soldiers would be called Nazis and Babykillers.
Do you think I need that ? Not really.

@ Tanja,

You know, I never think the US really expected Germany to make big troop contributions in Iraq because they know that Germany doesn't have the capacity. The problem is that Schroeder made it into a big political issue to win an election and exploited anti-Bush, anti-American sentiment in the process.

---Ray D.

Hm Kosovo...

yes, some people don't like Bush because the missing UN-Mandate.

But they make a difference.
A war without UN-Mandat may be good when the main reason for the war is the defence of human rights- not oil...

Before the Kosovo-War all the german lefties said that america didn't want to stop the violence on the balkan because there's no oil.
Gues what some of them think after the war ? Yes, is all about the oil(pipeline)

@ Tanja - may I say that I am so glad you came back and posted your thoughts? Really the last thing I would expect is that you should support the government policy of my country or any other. Why should any free-thinking person do any such thing and thank God we are still free-thinking people!

In your 2:05 post you bring up the Balkans war which I tried to post about earlier but noone responded. I am woefully ignorant about it. It is way too complex for an American like me to understand but it is in your backyard. I was wondering whether our forces had essentially bombed a Christian people who were trying to free themselves from "Dhimmitude" - a fate that I am afraid appears to await much of Europe in the next century. is Europe going to be "Balkanized" is my question? Obviously germans living in the Balkans back yard would have a much clearer understanding of this than I - as an American - possibly could. Is your future civil war is what I am asking? You seem to have some thoughts on this questions that I am interested in hearing.

@ Roman Thomas: that was a very interesting post. I am trying to understand what you are saying. Are you Greek? Being clear on that might help me understand your point of view..

@ CAROLINE no, i'm not greek. i am american as apple pie. but i have tons of european friends. but if you listen to the european media, i would hate america too. but why you ask, i don't know. i thought it seemed clear cut what i was saying.

about the balkans, my thought is that, true, serbia was on the side of the allies during ww2, the reason the US went in there, GENOCIDE. nothing more, nothing less. we don't get any credit for helping the muslims, as usual. interesting enough, what just happened in indonesia, a prominently muslim country, i wonder how much aid they will get from other oil rich muslim countries. and if the left wing media, all over the world will cover it as intense as they scrutinize america.

The Pentagon says it will divert several U.S. warships and helicopters to the region, some of which can produce up to 90,000 gallons of drinking water a day.

What an irony for "peace people" that WARships will help.

Sometimes it is good to have them. What does the UN offer? I wonder if Europe and the US are working together. How can Europe talk to Bush in such a situation when they hate him so much and demonized him as they did? Is it easy now to ask for help? Or does help have to wait because Schröder is a proud German and no longer a slave of the US?!

I really worry about this atmosphere between our countries.

Sorry, anderes Thema, aber gute Information.

Kennt das jeder? Falls nicht, bitte unten klicken. Hier ist nur ein kleiner Ausschnitt:

Senatsverwaltung für Inneres
Abteilung Verfassungsschutz
die These der jüdisch-amerikanischen Verschwörung der „Ostküste“
Die Idee einer politischen und ökonomischen Weltverschwörung
der Juden findet sich bis heute auch in zahlreichen Artikeln der
„Milli Gazete“. Hierin werden wiederholt Juden und Freimaurer
sowie ihre so genannten Verbündeten für das Übel auf der Welt
verantwortlich gemacht.
antisemitische Äußerungen dienen als Verständigungscode
Feindschaft gegenüber Juden, weilsie Juden sind

Nach islamistischem Verständnis schließt das Konzept
des Jihad auch die Anwendung militärischer Gewalt
ein und sollte gegen als nicht-systemkonform betrachtete
Muslime und gegen als vermeintlich „Ungläubige“
diffamierte Juden und Christen eingesetzt werden.

Insbesondere in seinem Buch „Unser Kampf gegen die Juden“ hatte QUTB eine „jüdische Verschwörung gegen den Islam“ unterstellt und erstmals die – von Usama BIN LADIN 1998 aufgegriffene
– Gleichsetzung zwischen einem „Welt-Kreuzzüglertum“ (as-Salibiya al-alamiya) und einem
„Weltjudentum“ (al-Yahudiya al-alamiya) vollzogen. QUTB hatte ein – seit dem siebten Jahrhundert
vermeintlich existierendes – subversives Wirken der Juden historisch zu rekonstruieren versucht und
Juden vor allem der Auflösung des Kalifats sowie der Abschaffung der Scharia in der 1923
gegründeten Türkei bezichtigt.

Ein deutliches Beispiel für Antisemitismus stellen die Verlautbarungen der –
von Usama BIN LADIN Ende der 80er Jahre gegründeten Organisation –
„al-Qa’ida“ („Die Basis“) dar, die sich seit Mitte der 90er Jahre mit Teilen
der ägyptischen Terrorgruppen „al-Jihad al-Islami“ („Der islamische
Kampf“) und „al-Gamaa al-Islamiya“ („Die islamische Gruppe“) zu einem
transnationalen Netzwerk zusammengeschlossen hat. Kennzeichen der
Ideologie von „al-Qa’ida“ ist die Uminterpretation des Jihad58 zu einer
offensiven, militanten Aktionsform.
Markantestes Beispiel für dieses extrem militante Verständnis des Jihad ist der von Usama BIN
LADIN mitunterzeichnete Aufruf der „Islamischen Weltfront für den Jihad gegen Juden und
Kreuzzügler“ von 1998, der sich – insbesondere vor dem Hintergrund der Terroranschläge des
11. September 2001 – wie eine frühe Legitimation des Massenmords im Namen des Jihad liest:
Hierin hatte BIN LADIN die Tötung von Amerikanern und Juden zur vermeintlichen individuellen
Pflicht eines jeden Muslims erklärt. Im weiteren kritisiert er die israelische „Besetzung Jerusalems“
und vermeintlich von Juden verübte „Morde an Muslimen“, die Angriffe auf Juden weltweit rechtfertigten.

„Hizb Allah“ („Partei Gottes“)
Die libanesische Gruppierung „Hizb Allah“ negiert seit ihrer Gründung 1982 das Existenzrecht
Israels und propagiert den auch mit terroristischen Mitteln geführten Kampf gegen Israel. Den
eliminatorischen Antizionismus der Organisation belegen einschlägige Äußerungen ihres Generalsekret
ärs Hassan NASRALLAH, der seinen Anhängern versichert, dass „Israel in seiner Existenz
vergehen wird“ sowie die massive Popularisierung von als „Märtyrer-Operationen“ deklariertenSelbstmordanschlägen in Form von Postern und Videofilmen über israelische Attentatsopfer, die
mit dem Text unterlegt sind „Gewiss wird Israel verschwinden“.
Diese Propagandavideos verbreitet die „Hizb Allah“ verstärkt seit Ausbruch der so genannten „al-
Aqsa-Intifada“ am 28. September 2000 über ihren – per Satellit auch in Deutschland zu empfangenden
– parteieigenen Sender „al-Manar“ („Der Leuchtturm“).
In den Filmen des Beiruter Senders wird zum militärischen Kampf für die „palästinensische Sache“
und unzweideutig zur Befreiung „ganz Palästinas“ aufgerufen. Im Zentrum der Propaganda von „al-
Manar“ steht die Verherrlichung von Selbstmordanschlägen. Die Darstellungen der von den beiden
islamistischen palästinensischen Terrorgruppen HAMAS und „Palästinensischer Islamischer Jihad“
(PIJ) durchgeführten Attentate zeigen Anschläge im israelischen Kernland. Als Attentäter werden
insbesondere Mitglieder der militärischen Flügel der HAMAS und des PIJ, der „Izz ad-Din al-
Qassam-Brigaden“ und der „Jerusalem-Kompanien“ („Saraya al-Quds“) glorifiziert.
Neben der eliminatorisch antizionistischen Grundhaltung
des Senders wird auch häufig mit antisemitischen
Klischees gearbeitet und werden Sendungen
eindeutig antisemitischen Charakters ausgestrahlt.
Hierzu zählt vor allem die während des Ramadan2003 gesendete Reihe „Al-Shatat“ („Diaspora“), in
der die Existenz einer seit Jahrhunderten bestehenden
geheimen jüdischen Weltregierung unterstellt
wird, die für zahlreiche politische Komplotte und
Großereignisse wie den Ausbruch des Ersten und
Zweiten Weltkriegs verantwortlich zeichnen soll.
Darüber hinaus wird das vermeintlich subversive
Wirken von Juden in der Welt auf die beiden religi
ösen Quellen des Judentums (Thorah und Talmud)
zurückgeführt und ein jüdischer Ritualmord
an Kindern – eine dem christlichen Antisemitismus
entlehnte Vorstellung – szenisch dargestellt.
Propagandaplakat mit Text: „Israel als Solches wird mit Gottes Hilfe nicht mehr existieren“

Die Anhänger der „Hizb Allah“ in Deutschland werden in der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen.
Allerdings wurden in der Vergangenheit bei den alljährlichen „Quds-Demonstrationen“ in Berlin
auch Fahnen der „Hizb Allah“ mitgeführt. Auf diesen Demonstrationen wurden antisemitische und
antizionistische Parolen propagiert.

Nach Beginn der „zweiten Intifada“ und dem Anstieg antisemitischer Straftaten in Europa
beschäftigte die Öffentlichkeit die Frage, ob die Gefahr einer antisemitischen Allianz zwischen
Rechts- und Ausländerextremisten bestehe.110 Anlass waren Äußerungen von Rechtsextremisten
über eine mögliche antisemitische Allianz mit Islamisten. Insbesondere rechtsextremistische
Revisionisten versuchen, den Nahost-Konflikt für ihre Zwecke zu nutzen, und interpretieren die
Geschichte Palästinas als Abbild der deutschen Geschichte. Der Nahost-Konflikt sei nichts anderes
als das, was Deutschland im Zweiten Weltkrieg erlebt hätte, nämlich die Aggression einer jüdischamerikanischen
Weltmacht. In dieser Argumentation kommt der Holocaust-Leugnung eine wichtige
Rolle zu. Der Holocaust sei nichts anderes als die immer noch andauernde Aggression der jüdisch
kontrollierten USA gegen Deutschland.111
Die Anschläge des 11. September 2001 führten zu einer weiteren Welle antisemitisch und antiamerikanisch
motivierter Solidaritätsbekundungen mit den Terroristen. In der rechtsextremistischen
Szene wurden die Anschläge als Schlag gegen die US-amerikanische Hegemonie und als Anfang
vom „Ende des Amerikanischen Jahrhunderts, das Ende des globalen Kapitalismus und damit das
Ende des ‚weltlichen Jahwe-Kultes’“ gefeiert (Fehler im Original).112 Die Anschläge wurden von
Rechtsextremisten als „Befreiungskrieg“ gerechtfertigt.113 Auf rechtsextremistischen Web-Seiten
wurden Verweise zu islamistischen Web-Seiten eingestellt.


oder hier

"HAMAS („Bewegung des Islamischen Widerstands“)
Die mit dem Kurzwort HAMAS bezeichnete „Bewegung des Islamischen Widerstands“ wurde
1987 im Gaza-Streifen von Shaikh Ahmad YASSIN in der Nachfolge eines Zweigs der „Muslimbruderschaft
“ gegründet. Die Organisation verneint das Existenzrecht Israels und strebt die
„Befreiung ganz Palästinas“ sowie die Gründung eines „Islamischen Staates Palästina“ durch
bewaffneten Kampf an. Die Anhänger und Sympathisanten der HAMAS in Deutschland verhalten
sich sehr zurückhaltend und tauchen in der Öffentlichkeit kaum auf. Eher selten sah man in der
Vergangenheit Fahnen der HAMAS auf Demonstrationen, auf denen auch antisemitische und
antizionistische Inhalte kommuniziert wurden.
Wie bereits in der 1988 erstellten Charta der HAMAS deutlich wird, ist der Antizionismus der
Organisation antisemitisch unterlegt. In dem 36 Artikel umfassenden, weiterhin gültigen Statut
finden sich zahlreiche antisemitische Stereotype und Klischees. Die in dem Text verwendeten
Begriffe „Zionisten“ und „Juden“ werden synonym gebraucht und eine Verschwörung Israels und
„der Juden“ gegen den Islam und die arabische Welt wird unterstellt. So wird in Artikel 33 der
Charta auf die antisemitischen „Protokolle der Weisen von Zion“ verwiesen, in denen der Plan zur
zionistischen Herrschaft über den gesamten arabischen Raum bereits angelegt worden sein soll. In
ihrem eliminatorischen Antizionismus töten die Selbstmordattentäter der HAMAS auch Zivilisten
innerhalb des israelischen Kernlandes."

Wenn der Verfassungsschutz die Hamas so klar sieht, dann verstehe ich nicht, wie die dt. Regierung zulassen kann, daß die Hamas Kindergärten etc. organisieren darf, um ihre Propaganda betreiben zu können und deutsche Gelder dafür erhält? Von den EU-Geldern ganz zu schweigen.

Das ist ja so, als würde man die Hitlerjugend finanziell unterstützen, weil die Idee gut sei, auch wenn man den Inhalt ablehnt.

Lesenswert sind die Ausführungen zum Linksextremismus (pro-Palästina- und pro-Israel-Positionen). Ich halte sie allerdings für schwach und falsch. Mir kommen da starke Zweifel, ob diese Analysen richtig sind. Den pro-Israel-Haltungen unterstellt man "bedingungslose" Israelunterstützung. Warum diese Position überhaupt in einem Bericht über Antisemitismus auftaucht, kann ich nicht nachvollziehen. Allerdings benennt man ziemlich vorsichtig den Antisemitismus in der gegensätzlichen Position, der pro-palästinensischen Haltung.

"4.2.2 Nahost-Konflikt: Pro-palästinensische Position
Die pro-palästinensische Position bezieht sich im Vergleich zur anti-palästinensischen Position nicht
so sehr auf die angeblichen Eigenschaften der Deutschen, sondern auf die Situation im Nahen
Osten. Ein Konglomerat von ehemaligen „Anti-Imperialisten“ und orthodoxen Kräften hält Israel
für die imperialistische Speerspitze der Vereinigten Staaten im Nahen Osten. Mittels Rüstungshilfe
aus den USA sei Israel ein Vorposten des Kapitalismus in einer ansonsten noch nicht von der
Marktwirtschaft degenerierten arabischen Gesellschaft. 91
„Es ging Großbritannien und anderen imperialistischen Staaten – vor allem den USA – aber in erster
Linie darum, gegen fortschrittliche Entwicklungen in den arabischen Ländern eine Gegenkraft aufzubauen,
ihren Einfluss zu sichern und damit den großen imperialistischen Konzernen dauerhaft den Zugang zu den
Erdgas- und Erdölvorkommen des Nahen und Mittleren Ostens zu sichern.“92
Imperialismus meint dabei die Erweiterung und Sicherung der Einflusssphäre westlicher Staaten und
transnationaler Unternehmen. Insbesondere in Südamerika (z. B. Nicaragua oder El Salvador), in
Kurdistan oder auch im Nahen Osten (Palästina) waren und sind nach Meinung der „Anti-
Imperialisten“ die Großmacht USA oder ihre Verbündeten dabei, nicht-kapitalistische Stammesstrukturen
zu zerschlagen. Palästinensische Gewalt gegen israelische Zivilisten wird in diesem
Kampf gegen die israelischen Besatzer zwar nicht legitimiert, jedoch als Akt der Verzweiflung
„Palästinenser, die zu einem selbstmörderischen Terror greifen, sehen in ihm offenbar die einzige Alternative
zur politischen und sozialen Selbstaufgabe.“93
An dieser Stelle treten in der Agitation der „Pro-Palis“ antisemitische StereotypeStereotype auf. So wird Israel
mit dem nationalsozialistischen Deutschland verglichen. Beispielhaft für diesen Vergleich ist ein
Zitat aus der Publikation „Linksruck“:
„Im Holocaust waren vor allem Juden die Opfer des bisher schlimmsten Verbrechens der Menschheitsgeschichte.
Damit Nazis nie wieder stark werden können, wollen wir überall jede Art der Unter-drückung bekämpfen. Die Palästinenser werden seit Jahrzehnten unterdrückt – vor 1948 von Kolonialmächten,
seitdem von Israel.“94
Diese Argumentation dient der Delegitimierung des jüdischen Staates. In einigen linksextremistischen
Publikationen wird Israel die Schuld am wachsenden Antisemitismus gegeben.95 Durch diese
Verquickung Israel/Antisemitismus wird eine Äquivalenz Israel-Juden gezogen. Auch wenn diese
Meinung im Linksextremismus nicht weit verbreitet ist, ist sie in orthodoxen Kreisen und
insbesondere bei „Linksruck“ sporadisch wahrnehmbar."

NICHT WEIT VERBREITET??? Die Verfasser sollten mal deutsche Tageszeitungen lesen. Genau so erklärt der dt. Mainstream den palästinensischen Terror.
Was ist also los in Deutschland, wenn Politiker und Journalisten Positionen mit Linksextremisten teilen? Warum ist das kein Thema in diesem Bericht? Ist vielleicht auch dieser VB blind und blockiert?

Die pro-israelische Position wird kritisiert und als "bedingunsglos" und damit falsch angesehen. Wer vertritt denn diese Bedingungslosigkeit überhaupt? In den Zitaten habe ich das nicht gefunden.

Und dann die Erwähnung, daß dieselben Leute auch den Irakkrieg unterstützen. Es erfolgt keine Auseinandersetzung mit den Argumenten, sondern man stellt es einfach in den Raum, als wäre das schon Argument genug, um die Falschheit dieser Position demonstrieren zu können.

Beim Thema Antisemitismus Gruppen zu untersuchen, die pro-Israel sind und nicht antisemitisch, kommt mir deshalb merkwürdig vor, weil man hier ihre Position kritisiert, obwohl dies doch gar nicht Thema ist. Es geht um Antisemitismus und nicht Israel. Man hätte nur den Antisemitsmus in der pro-palästinensischen Haltung untersuchen müssen.

Erstaunlich, daß man das nicht tut.

Lest man Michael Lüders Artikel! Er vertritt ja den dt. Mainstream in Sachen Nahostkonflikt. Wenn arabische Menschen dazu aufrufen, sich gegen die Unterstützung durch die USA zu wehren, dann teilt er diese Meinung wohl! Amerikanische Vorstellungen sind abzulehnen, weil sie "amerikanisch" sind?! Er benennt dann zwei Meinungen, aber die der EU fehlt, denn es gibt keine einheitliche "westliche" Meinung mehr. Die EU und US haben seit 2000 eine unterschiedliche Meinung zum Nahostkonflikt. Das dürfte auch Lüders wissen. Was soll es also, dieses "westliche Meinungsklischee" als "westliches" darzustellen. Es ist das Konzept der US-Regierung und nicht des "Okzidents", wie er glauben machen will.

Dieses Konzept bezeichnet er als Klischee, das der arabischen Autoren allerdings nicht ausdrücklich! Als Mittel gegen die arabische Meinung sieht er als Ausweg, die angeblich völlig einseitige Israel-Unterstützung aufzugeben, um endlich in der arabisch-muslimischen Welt glaubwürdig zu sein! Die westliche Welt soll aufhören, Israel mit zweierlei Maß zu messen.

Damit unterstellt er die Richtigkeit der These!

Lüders möge mal in sich gehen und analysieren, inwieweit seine Position mit der Osama Bin Ladins übereinstimmt!

Wie wäre es denn damit, den arabisch-muslimischen Terroristen die Unterstützung zu entziehen? Sie wollen für die arabische Welt sprechen. Nennen wir sie doch einfach beim Namen: Mördergruppen. Das sollte weltweit geschehen, durch Araber und Nicht-Araber, durch Christen, Juden, Atheisten, durch ALLE Menschen, denn es gibt nur Terroristen und ihre Unterstützer, physische und psychische Helfer.

Und Michael Lüders tut der Welt keinen Gefallen, diesen angeblichen Unterschied zwischen Okzident und Orient zu bemühen und zu betonen.

Wieso messen also die USA (nicht der Westen) Israel mit zweierlei Maß??? Dies ist Headline und Behauptung im Text. Stimmt es denn? Lüders unterliegt hier eim Klischee genau wie die arabischen Autoren. Er verschließt die Augen vor Terror und verkennt deren Wichtigkeit.

Wie soll die Welt funktionieren, wenn man anfängt, Terror nachzugeben? Ausgehend vom Nahostkonflikt haben sich die Selbstmordattentate als hervorragendes Mittel bewährt, Juden und Amerikaner zu beseitigen. Herr Lüders hat keine Antwort auf den Terror. Dadurch verschwindet er allerdings nicht.

Genau diese Position ist im obigen Verfassungsschutzbericht erwähnt. Hier ist diese Meinung in schöne Worte gekleidet, aber der Tenor ist identisch.

Unerträgliches Unrecht in Palästina? Herr Lüders stellt sich völlig einseitig auf die Seite der Terroristen und verlangt, daß man den Terror ignoriert und den Palästinensern gibt, was sie wollen: Vernichtung Israels. Wie sollen sich denn die moderaten Palästinenser durchsetzen, die keinen Terror und einen Staat neben Israel wollen und Israel nicht auslöschen wollen? Wie geht das???? Wie lautet Lüders Antwort?

Warum soll denn dieser Bericht Beachtung finden, wenn er auch nur einseitig ist, nämlich die arabsich-muslimische Meinung widerspiegelt? Wenn beide Meinungspositionen Klischees sind, warum dann die der arabischen Seite Vorzug geben?

Nur Kritik in Richtung US, nicht in richtung der arabsichen Haltung. Er ruft quasi auf, diese falsche Haltung als Tatsache zu akzeptieren. Wohin das führen wird, bedenkt er nicht. Das möge mal zu Ende gedacht werden.

Wie wäre es denn, der arabsichen Welt mal zu sagen, daß, wenn Bundeswehrsoldaten foltern, es keine Folter ist und das Einzelfälle sind und das die Demokratie als solche nicht als falsch darstellt. Geliches gilt für Abu Ghraib.

Mit zweierlei Maß messen Antiamerikaner und Antisemiten!

Lüders möge mal dies untersuchen.

URL: http://www.fr-aktuell.de/uebersicht/alle_dossiers/politik_ausland/der_terror_und_die_folgen/islam_und_islamismus/?cnt=609318

Zweierlei Maß

Die UN haben einen Bericht über die Demokratisierung der arabischen Welt erstellt. Bislang habt er kaum Beachtung gefunden


Michael Lüders

Vor zwei Jahren legten die Vereinten Nationen ihren ersten Bericht zum Zustand der menschlichen Entwicklung in der arabischen Welt vor. Er war von arabischen Autoren unter Federführung des ägyptischen Politologen Nadir Fergany erstellt und kritisierte vor allem drei Bereiche: Die fehlende Freiheit, den Mangel an Bildung, die Entrechtung der Frauen.

Die Regierung Bush berief sich auf diesen und den Folgebericht aus dem Jahr 2003, um die Demokratisierung der arabischen Welt nach dem Sturz Saddam Husseins zu legitimieren. Auch die Initiative für den "Greater Middle East", der gesellschaftlichen Öffnung des Nahen und Mittleren Ostens gemäß amerikanischen Vorstellungen, berief sich auf Ferganys Bericht. Diese Initiative spielte eine wichtige Rolle auf dem Nato-Gipfel in Istanbul im Juni, geriet aber wieder in Vergessenheit.

Nadir Fergany und sein Team waren sehr verärgert über diese Instrumentalisierung ihrer Forschungsergebnisse, weil ihre Empfehlungen und Vorschläge zur Demokratisierung der arabischen Welt "von innen heraus" dadurch diskreditiert erschienen. Bei ihrem diesjährigen Bericht gehen sie nun mit der westlichen Nahostpolitik ins Gericht. Zum einen bemängeln sie die Neigung, ständig von Demokratie und Menschenrechten zu reden, dieses Werte aber im Umgang mit arabischen Regimen in aller Regel dem eigenen politischen oder wirtschaftlichen Vorteilen unterzuordnen. Dadurch verliere der Gedanke an Rechtsstaatlichkeit und Pluralität insgesamt an Überzeugungskraft. Die arabische Zivilgesellschaft werde dadurch geschwächt. Zum anderen heben sie hervor, dass der Westen mit zweierlei Maß messe, sobald Israel ins Spiel komme. Alles werde dem jüdischen Staat nachgesehen, auch die Verletzung und Ignorierung internationalen Rechts. Das anhaltende Unrecht, das den Palästinensern widerfahre, namentlich der fortgesetzte Landraub durch israelische Siedler und der Mauerbau im Westjordanland, die systematische Zerstörung palästinensischer Infrastruktur und die hohe Zahl ziviler Opfer, bewirke eine Radikalisierung der öffentlichen Meinung von Marokko bis Oman.

Zwischen Orient und Okzident

Der diesjährige Report liegt seit Monaten vor. Infolge der Intervention der Regierung Bush bei den Vereinten Nationen konnte er bislang nicht veröffentlicht werden. In der Tat könnte die Wahrnehmung nahöstlicher Realitäten unterschiedlicher kaum sein. Gerade in der Palästinafrage liegen Welten zwischen Orient und Okzident. Ein westliches Meinungsklischee folgt in etwa folgendem Muster: Israel ist die einzige Demokratie im Nahen Osten, umgeben von feindlichen arabischen Nachbarn, die nur darauf warten, die Juden ins Meer zu treiben. Im Rahmen des Friedensprozesses bemüht sich Israel seit Jahren, einen friedlichen Ausgleich mit den Palästinensern zu finden. Die verheerenden Selbstmordattentate islamischer Fanatiker und die Verehrung, die den Märtyrern anschließend in der Öffentlichkeit zuteil wird, beweist, dass die Palästinenser zum Frieden nicht bereit sind. Die israelische Gewalt in den besetzten Gebieten mag überzogen sein, aber sie ist eine legitime Antwort auf den palästinensischen Terror.

In der arabisch-islamischen Welt sieht man die Rolle Israels naturgemäß anders. Israel wird hier als ein aggressiv-expansionistischer Staat gesehen, der das palästinensische Volk aus seiner Heimat vertrieben hat und noch immer vertreibt. Gesellschaft und Kultur der Palästinenser wurden zerstört, um auf den Ruinen einen neuen, jüdisch-theokratischen Gottesstaat zu errichten. Einen Staat, der uneingeschränkt amerikanische Interessen in der Region vertritt. Mit dem Ziel, die Muslime zu demütigen, zu entrechten und nötigenfalls zu töten. Das christliche Abendland, das auf seinen Fahnen stolz Ideale wie Menschenrechte, Selbstbestimmung, Freiheit oder Gerechtigkeit führt, lässt Israel freie Hand, nach Belieben mit den Arabern und den Palästinensern zu verfahren. Die westlichen Demokratien verurteilen den palästinensischen Widerstand als Terror, aber sie schweigen zum israelischen Staatsterrorismus. Folglich ist die Demokratie eine gegen den Islam gerichtete Regierungsform, ein modernes Kreuzrittertum.

Es ist nicht entscheidend, ob diese Sichtweisen zutreffen oder nicht. Entscheidend ist, dass sie von der überwältigenden Mehrheit der Araber und Muslime bis nach Indonesien als richtig angesehen wird. Für den radikalen politischen Islam ist die Palästinafrage seit Jahrzehnten Dreh- und Angelpunkt seiner antiwestlichen Propaganda, nicht nur in der arabischen Welt. Israels Inbesitznahme Palästinas in Form der Siedlungsbewegung, und mehr noch ihre stillschweigende Duldung oder Rechtfertigung durch westliche Regierungen, schwächt die Zivilgesellschaft, die gemäßigten und säkularen Kräfte in Ländern wie Ägypten, Syrien, Libanon oder Jordanien, die der emotional geführten Anklage der Islamisten gegen Israel und seine westlichen Verbündeten nur wenig entgegenzusetzen haben.

Wer Demokratie in der arabischen Welt einfordert oder militärisch durchsetzen will, sollte sich keine Illusionen machen: Das Gefühl unerträglichen Unrechts, für das Palästina Symbol ist, diskreditiert demokratische Ansätze als westlichen Kulturkampf. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass Israel für arabische Regime und Intellektuelle ebenso wie für religiöse Extremisten nur ein Ventil ist, um von eigenen Fehlern und selbstverschuldeten Problemen abzulenken.

Dossier: Islam & Islamismus

[ document info ]
Copyright © Frankfurter Rundschau online 2004
Dokument erstellt am 22.12.2004 um 16:08:04 Uhr
Erscheinungsdatum 23.12.2004

Ich habe mir mal kurz den araischen Bericht für 2003 angesehen. Auf Seite 1 findet sich über die USA folgendes:


Deutsche, englische und arabische Kurzfassung

"Ein Jahr der Verluste: die Entwicklung der
Bürgerrechte seit dem 11. September 2001
„...Innerhalb des letzten Jahres hat die US Regierung
eine Reihe von Maßnahmen ergriffen, die
den Schutz der allgemeinen Menschenrechte in
den USA, die seit über 200 Jahren im Zentrum des
amerikanischen Verfassungssystems verankert
sind, allmählich aushöhlen.“
(American) Lawyers for Human Rights"

Offensichtlich wird in dieser arabischen Sichtweise das deutsche faire Bild der US wiedergegeben, wie es in Spiegel, Stern und Süddeutsche etc. dargestellt wird.

Bildung und Wissen können nur dann bei der Problembeseitigung helfen, wenn man keine neuen Feindbilder schafft. Feindbild USA und Israel für die arabische Welt und Europa ist nicht die Antwort.

Lüders und Konsorten (und davon haben wir viele) sollten einen Lehrgang in haßfreie Bildung absolvieren.

i really apologize for not speaking german. and i really want to know what the last few, huge post said. if anybody wants to translate, that would be great. thanks. just wanting to hear the german side.

RT - copy and dump into altavista's babelfish. You'll get a rough idea.


Tanya - that was then, this is now. They're either destroying or taking over the 800 y.o. churches and schools, they're now being purged. Notice how the papers are really quiet? Christians are being killed.

Wieder interessante Postings, quer über das ganze Spektrum (Medien, Geschichte, usw..)
Um bei N24 zu bleiben, hier 1.)meine email an N24 und 2.)die Antwort von N24:

1.)Empfaenger = N24 TV
betreff = Werbung
nachricht = Prima Werbung mit dem US-Soldaten und dem OEl-Gewehr. Nicht wegen der Amis. Es wirft ein bezeichnendes Licht auf N24: Kleiner Sender auf Schuelerzeitungs-Niveau. Gratuliere besser haetten Sie sich nicht selbst darstellen koennen. Gruesse von F. Hoffmann

Sehr geehrter Herr Hoffmann,

vielen Dank für Ihre E-Mail und das damit gezeigte Interesse an unserem Programm.

Es tut uns Leid, dass wir jetzt erst auf Ihr Schreiben reagieren, aber auf Grund der aktuellen Lage, versuchen wir zuerst den Angehörigen von Vermissten zu helfen.

Die Kampagne meint in keiner Weise den gezeigten Soldaten persönlich oder die Soldaten an sich. Es geht vielmehr darum, als Nachrichtensender die Zuschauer aufzuklären und über wirkliche Zusammenhänge zu informieren. Der Claim "Wir kommen zur Sache" erklärt unsere Haltung, provokant und direkt Nachrichten auf den Punkt zu bringen. Der abgebildete Soldat steht in diesem Zusammenhang symbolisch für das Thema Krieg. Kriege werden heute immer mehr auch um Rohstoffe geführt. Das ist der nachrichtliche Zusammenhang, nicht mehr und nicht weniger.

Wir würden uns freuen, Sie bald wieder als einen unserer Zuschauer begrüßen zu dürfen.

Freundliche Grüße

Jasmin Schiller

Bitte um Kommentare. Hat sonst jemand noch an N24 gemailt und Antwort bekommen?

Grüße von Franz

Via Econopundit:

Long-term unemployed
(12 months or more)
as % of total unemployed, 2002


OECD data from today's OpinionJournal.

Official Development Assistance in 2002 in mio$ and in relation to GNP (OECD):

Danmark 1632 0,96
Norway 1714 0,89
Netherlands 3377 0,82
Luxemburg 143 0,78
Sweden 1754 0,74
Belgium 1061 0,42
Ireland 287 0,41
France 5182 0,36
Finland 466 0,35
Switzerland 933 0,32
UK 4749 0,30
Canada 1533 0,28
Germany 5359 0,27
Spain 1608 0,25
Australia 962 0,25
Portugal 282 0,24
Japan 9847 0,23
Austria 475 0,23
Newzealand 124 0,23
Greece 295 0,22
Italy 2313 0,20
USA 12900 0,12


Schön und gut. Immerhin sind sie ehrlich und nehmen kein Blatt vor dem Mund. "Zuschauer aufzuklären und über wirkliche Zusammenhänge zu informieren", so lautet also die außerordentlich selbstreflexive Beschreibung. Was ich allerdings bezweifele, ist die mentale Verfassung derjenigen, die definieren, was darunter zu verstehen sei. Was würde N24 sagen, wenn Davids Medienkritik eine ganzseitige Anzeige im Wall Street Journal, der Financial Times, der International Herald Tribune und der Franfurter Allgeineinen Zeitung schalten würde, in der angeprangert wird, dass deutsche Medienkonzerne nicht mehr ihrer Pflicht nachkommen, Informationen ohne Parteinahme zu liefern, sondern nur noch das nachplappern, was Bürger X auf Demo Y daherschwafelt:

"Blut für Öl!"
"Friedensmacht Deutschland gegen USA-SA-SS!"
"Bush = Hitler!"
"Wir wollen kein neues Vietnam!"
"USA = Völkermörderstaat!"
"Bombing for peace is like fucking for virginity!"

The German Press On the War with Iraq Before and After
Front Line Berlin

By Tekla Szymanski


Babel fish does a really crappy with German.
Don't trust it. Al comes out as Aluminium when it's a prefix for an arabic name for instance. It gets context wrong. It also doesn't convert the German to correct English grammar. You can really get the wrong idea by using it.

Protestor numbers really don't matter.
Did they accomplish anything substancial? No.

More stats:

Those figures are cooked in the sense that they only take into account cash monies by governments.
When you account for goods and manpower they look quite different.
When you account for private donation they look even more different.
Americans send $34 to 41 Billion in aid abroad each year. We are 6% of the world's population, and we provide roughly 35-40% of all cash aid given worldwide, most of the grain and a very high percentage of the material assistance. All this with less population and less GNP than than the EU nation states, most of whom use the "we send food, not bombs" guilt trip as often as possible.

Actually they're mostly right, they send some food, and they don't send bombs, they sell them.

If Euro-hated is supposed to be some sort of morally vane shame-routine to make us do better, they'd beter ask themselves what they really do themselves.

@ Caroline

The former Republic of Yugoslavia was an artificial country created by the Tito Communists. Tito was the strong hand that forced them all to live together allthough they were divided by culture, history and religion. Slovenja and Croatia , who are both roman catholic countries always had the desire to be part of the west and when communism collapsed they used their chance to become independent from the Republic of Yugoslvia. The Serbs, who are orthodox christians and always viewed themselve as a brotherstate of the Soviet Union/ Russia saw how their country disappeard and there was not much they could do against it, there was no chance to keep Slovenja and they had to give up on Croatia . I think it was because Russia signaled them that they could not expect any support from them and it was clear that the EU would have to intervene to protect the Croats. Things looked different in Bosnia where a high number of bosnian serbs (38 % ) lived. The Bosnian muslims ( 43 % ) wanted their own muslim state, of course the orthodox christian serbs did not want to live in a muslim state independet from Yugoslavia so they started to fight the muslim separatists. In fact they had no other choice, they were only defending their homeland, they knew that they would be whiped out in an independent muslim Bosnia. It was a civial war, it was not one country attacking or invading an other country, it was two religious groups , who had lived as neighbors before suddenly killing eachother. To stop the killing the EU had to take one side and because it was clear that the Serbs would prevail without an intervention they had to take the side of the bosnian muslims.They claimed that the serbs did ethnic cleansing and commited a genocide against the bosnian muslims. Which is not true because the bosnian muslims are not a different ethnic group, they are Slavs who converted to Islam in the 14th and 15th centuries after the Ottoman Empire conquered the region. The Serbs have been demonized by the media as vicious aggressors in the Balkans and the muslims were portrayed as innocent victims of the serb agression. Which of course was a typicall one sided view of reality. Until 1998 the KLA, the Kosovo Liberation Army of the bosnian muslims was listed as a terrorist organisation by the US state department. They had been conducting bombings, assassinations, ambushes on both Albanians moderates and Serbs in Kosovo and they were involved in heroin sales.

And about your question - is Europe going to be "Balkanized" is my question?

Yes Europe is on the way to become one Big Balkan, there was one lesson to be learned from the former Yugoslavia , that multiculturalism does not work . Or maybe it could work if all people are willing to give up their ethnical, cultural and religious identity and wholehearted embrace socialism. Of course socialism is not a good base for a economic success and in Europe there is only one group who is willing to give up their identity: The Europeans. They're busy to turn humanism which was still based on christianity into atheism, are not able to reproduce themselves, their history has become one long recital of Europe’s sins, they're unwilling to defend their own culture which they disregard. In the meantime the other group muslim immigrants creates societies within the society ,outnumbers Europeans in kindergartens and elementary schools and defends their culture against any outside influence. Yes Europe is balkanized , unfortunatly the people resposible for that will be dead when the civil war starts and another generation will pay the price for this blind self- destruction.

@More Stats

Did the OECD count the 100 billion that the US spent in direct assitance to Iraq? What was the German reponse in direct assitance to Iraq, 30 million and some old police cars?

Something to think about? How much indirect assitance does the German economy get from US military bases that are still operating in Germany?

My guess is 50 to 100 thousand jobs and 100 to 500 million spent on the local economy?

Tanja . . .

You sound like one of the few Europeans who take the long view of what's going on. I'll look for your posting in the future. Thanks for your contribution to this discussion

Tanja -- interesting comments, they echo the thoughts of Bavarians I had met about the relative merits of Bavaria and the North. Sorry I can't write in German anymore, I used to be able to but my skills are so poor.

I do not think, however, that such separatism can work, and it forms the big disconnect between the US and Europe (and Germany); and much of the Bush hatred.

For almost 60 years the US protected Europe from the Soviets; and the Europeans in turn gave political support to the US in return. But that's broken now, there's no more Soviet threat, and the US is disinclined to continue protecting Europe against a non-existent threat with non-existent support. The bargain isn't there.

However, Americans got a wakeup call on 9/11. What happens in remote areas can impact even powerful, wealthy nations that have no interest in failing parts of the world. Bush came into office as frankly an isolationist figure, and didn't have much interest in military actions or foreign affairs beyond Mexico. With 9/11 it was like Pearl Harbor, Americans figured that there was no avoiding involvement with jihad. Americans want and expect European support in this, and get pissed off when it's not there.

Europeans for their part seem to believe in the Sex Pistol's "Safe European Home" because they don't see a threat or need for military action that affects them. Negotiating and paying money basically is the solution, and at any rate no one in Europe has much of a military anyway.

It's bad all around, because the old bargain is broken, and there seems short of disaster, no way to remake it. Europe doesn't see a threat, or a need to re-arm. But the failure to stop atrocities in Bosnia (whatever the politics, Serbian militias massacred tens of thousands of Muslim men while the UN/NATO forces stood by helplessly) was shocking. Only the US bombing could stop the Serbian backed militias from killing (it's true the KLA is nothing but thugs, but so was Miladec and Milosevic).

There are many, many poor countries next to European wealthy countries. Morroco, Algeria, Tunisia, Albania, Libya, and even Egypt. Not to mention Turkey. None of these countries has much of a military force, but Europe has none at all, and given their instability a foreign adventure is not out of the question. Nothing like a good bit of looting your rich neighbor to settle down the populace.

Would the US defend anti-American Zapatero Spain from say an incursion by Morroco reclaiming Al-Andulus? What about Algeria "reclaiming" Southern France? Or a revolutionary Islamic regime in Turkey rolling up all the way into Austria and even Bavaria? Rich countries with little protection become tempting targets for poor countries, Europe is not immune from history. To our sorrow, Americans found that out.

Tanja - thank you for that explanation. You pretty much confirmed my worst fears about the future of Europe. I think many Americans do have a broad understanding of these trends and I suspect it is one reason why the populace increasingly wants to keep the political left out of office. For all the ridicule about 'Jesusland' (red state Bush voters) here in the US, I think we're really seeing a kind of basic instinct towards cultural survival.

From an article at frontpagemagazine discussing Bat Ye’or’s new book “Eurabia – the Euro-Arab Axis”


The article is very long and it clearly implies that the European press is colluding with the Eurabian project. Anti-Americanism is one of the central features of this project. As is Anti-Semitism. This article makes it very clear that there is no hope for ultimately healing our transatlantic relationship because Europe has already chosen its destiny.

"Th[e] Eurabian ethos operates at all levels of European society. Its countless functionaries, like the Christian [devshirme]-janissary slave soldiers of past Islamic regimes, advance a jihadist world strategy. Eurabia cannot change direction; it can only use deception to mask its emergence, its bias and its inevitable trajectory. Eurabia’s destiny was sealed when it decided, willingly, to become a covert partner with the Arab global jihad against America and Israel. Americans must discuss the tragic development of Eurabia, and its profound implications for the United States, particularly in terms of its resultant foreign policy realities. Americans should consider the despair and confusion of many Europeans, prisoners of a Eurabian totalitarianism that foments a culture of deadly lies about Western civilization. Americans should know that this self-destructive calamity did not just happen, rather it was the result of deliberate policies, executed and monitored by ostensibly responsible people. Finally, Americans should understand that Eurabia’s contemporary anti-Zionism and anti-Americanism are the spiritual heirs of 1930s Nazism and anti-Semitism, triumphally resurgent."

From an article at frontpagemagazine discussing Bat Ye’or’s new book “Eurabia – the Euro-Arab Axis”


The article is very long and it clearly implies that the European press is colluding with the Eurabian project. Anti-Americanism is one of the central features of this project. As is Anti-Semitism. This article makes it very clear that there is no hope for ultimately healing our transatlantic relationship because Europe has already chosen its destiny.

"Th[e] Eurabian ethos operates at all levels of European society. Its countless functionaries, like the Christian [devshirme]-janissary slave soldiers of past Islamic regimes, advance a jihadist world strategy. Eurabia cannot change direction; it can only use deception to mask its emergence, its bias and its inevitable trajectory. Eurabia’s destiny was sealed when it decided, willingly, to become a covert partner with the Arab global jihad against America and Israel. Americans must discuss the tragic development of Eurabia, and its profound implications for the United States, particularly in terms of its resultant foreign policy realities. Americans should consider the despair and confusion of many Europeans, prisoners of a Eurabian totalitarianism that foments a culture of deadly lies about Western civilization. Americans should know that this self-destructive calamity did not just happen, rather it was the result of deliberate policies, executed and monitored by ostensibly responsible people. Finally, Americans should understand that Eurabia’s contemporary anti-Zionism and anti-Americanism are the spiritual heirs of 1930s Nazism and anti-Semitism, triumphally resurgent."

@Tom wrote: Before, many have been critical about him, especially because he was not elected by the majority of the American people and denied to sign the Kyoto treaty.

Tom also wrote: Bush wouldn't have had a chance of being re-elected in any country in the world. That he won just shows how uninformed the American public is.

It's always a hoot getting accused of being uninformed by the ignorant. Often on these page, Germans who think they are informed do not know the American system and its rules, for example treaties. Treaties are negotiated with foreign states by the President and his representatives. Then the treaty must be ratified by two-thirds of the US Senate. 95 out of 100 Senators signed a sense of the Senate telling Clinton that Kyoto was a dead letter in the Senate. Clinton actually signed the Kyoto Accord to give his liberal environmentalist Hollywood supporters their version of Page 3 of Stern. Bush simply faced reality and tossed it out.

So all the feign, phony, sick hatred of Bush because of Kyoto is simply an excuse. Not one Senator came out in favor of Kyoto, including every Democrat, left-wing, progressive Enviromental Greeny idiot in the Senate. Zip, zero, nada, nichts. Bupkus. Not one. Why the universal rejection of Kyoto in the US. Everyone recognized that Kyoto was simply a tool to slow down American growth and creativity. So the Europeans don't want to reform themselves to improve their situation, they'd rather tear down the Americans and try to bring us down to their level. Yup, sounds like a progressive vision to me.

Then these same left-wing Kyoto nitwits will complain that America doesn't give enough in foreign aid, or that America neglects her poor, or that there's to great a wealth gap in America. Now, how reducing the growth of wealth will help any of these problems, they never say.

With liberals, lefties, greenies and progressives (Team Idiot), the way to defeat them politically is to make sure they get heard in long format. Just listen to one of these fools for a half an hour and its obvious, they have no solutions. But if they are allowed to have only sound bites, they can get away with murder.

Du hast das Internet aufgebaut ? Schön, dass Al Gore hier auch mal vorbeischaut.

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