« Diana Kerry in Munich | Main | Beslan, Russia: A Liberal Guide to Better Understanding Freedom Fighters »

Comments

Wir drücken unser Mitgefühl aus. Wir sind traurig und entsetzt. Und wir sind empört über so manche Berichterstattung. Erste Telefonate mit unseren Freunden: Was müssen diese Frauen aus Tschetschenien erlitten haben, daß sie sogar Kinder töten! Putin ist so schlimm wie Bush. Ich habe das Telefonat beendet. Es ist unglaublich, Putin zu beschuldigen für den unmenschlichen Terror. Es ist unglaublich, Mitleid mit den Terroristen zu haben und zwar an erster Stelle, bevor Mitgefühl mit den Opfern geäußert wird. Mein Gesprächspartner fühlte tiefen Ärger über Putins Aktion, die Schule anzugreifen und all diese Opfer zu verursachen.

???

Schröder sagte, daß hier Terroristen versucht hätten, politische Ziele durch Menschenopfer durchzusetzen und diese jetzt keine politischen Ziele mehr sein könnten. Gilt das nicht auch für jeden palästinensichen Terroranschlag?

Wieviele Menschen wären eigentlich im Moskauer Theater gestorben, wenn Putin nichts gemacht hätte? Alle? Und dann? Wer hätte ihn dann beschuldigt, durch Nichtstun unschuldige Menschen geopfert zu haben. Dieselben Leute, die ihn wegen des Angriffs kritisieren.

...jetzt kann man nur noch kotzen!

SPIEGEL ONLINE: Die tschetschenischen Terroristen greifen die russische Regierung und Zivilbevölkerung wegen des Vorgehens der russischen Armee in Tschetschenien an. Ist das harte Handeln Russlands alternativlos?

Erler: Zunächst einmal muss man festhalten, dass es in keinem Kulturkreis der Welt eine Legitimation für die Geiselnahme von Schulkindern für irgendein politisches Ziel gibt. Selbst einige der radikalsten Sprecher der Tschetschenen haben sich mittlerweile von solchen Terrorakten distanziert, weil sie die Sorge haben, dass das tschetschenische Anliegen dadurch in Mitleidenschaft gezogen wird. Insofern ist natürlich der Augenblick für eine Diskussion politischer Alternativen für die russische Politik gerade denkbar ungünstig. Zurzeit konzentriert sich alle Aufmerksamkeit auf die Beendigung der Geiselnahme.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,316462,00.html

--------------------------------------------

Wieso glaubt der Spiegel eigentlich diese Terroristen-Propaganda. Haben die immer noch nicht vom palästinensichen Terror gelernt, daß diese ganz bewußt die Medien manipulieren, um weltweiten Zuspruch zu bekommen. haben wir nicht alle aus dem Dschenin-Nicht-Massaker gelernt, daß sich die meisten Journalisten lächerlich gemacht haben, weil sie die palästinensische Propaganda geglaubt haben? Wieviele glauben die Mär vom Massaker, wie viele interessieren sich für die Wahrheit. Genau diese Taktik benutzen die Palästinensischen Terroristen und auch alle anderen.


Hat jemand auf der Weltwoche (CH) die Story gelesen, daß man die Festplatte eines Al-Kaida-Terroristen gefunden hat mit folgender email:

"Hochverehrter...

Ich lege Ihnen in aller Bescheidenheit diese [Anfrage] vor, die sich auf meine juristische Studie über die Tötung von Zivilisten bezieht. Dies ist, wie Sie wissen, ein ausserordentlich heikles Thema, zumal in diesen Tagen...

Es geht um folgende Fragen:

1 - Wie beurteilen Sie als Repräsentant der Gruppe Islamischer Dschihad den juristischen Aspekt der Tötung von Zivilisten, besonders von Frauen und Kindern? Und bitte erklären Sie die gesetzlichen Vorschriften betreffend all jene, die gezielt getötet werden.

2 - Wie kann man aus Ihrer Sicht die Tötung unschuldiger Opfer mit dem Verweis auf Unterdrückung rechtfertigen? ... "

http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=8612&CategoryID=60


Töten von Unschuldigen vor laufender Kamera - alles für die Medien. Schon mal daran gedacht, daß wir Glotzer mitverantwortlich sind?

Warum konnte die Welt die französischen Journalisten retten und all die anderen nicht? Indem sie zusammengestanden haben, zusammengehalten haben, gemeinsam gegen die Terroristen. Für die getöteten Italiener, Nepalesen, Amerikaner usw. hat sich die Welt nicht eingesetzt. Warum nicht?

Links abroad are already being found.

http://www.albawaba.com/news/index.php3?sid=284237&lang=e&dir=news

Gabi, as usual, you are right on. Not unexpectedly, the "old" media reports on this tragedy are as clueless in the U.S. as in Germany. The only significant comment on Washington's flagship news station, WTOP, was that the incident will likely harm Putin's reputation. He, of course, is to blame for this, not the fanatical maniacs who deliberately butchered scores of children. No doubt we will once again read about "root causes," and hear chattering heads on TV tell us with downcast looks that, while the genocidal murder of children is unfortunate, the Russians, after all, brought it on themselves. During the cold war, the U.S. and the Soviets were quite prepared to launch thousands of nuclear missiles against each other at a moments notice. Suppose the Russians make the same strategic calculation the next time there is a terrorist "first strike." Suppose they conclude that there is no reason for them to be constrained by the moral niceties of international law when their enemies flout those laws in attacking them. I suspect that all the collaborationist pronouncements of the French philosophers and German "Friedensforscher" will count for very little at that point.

Gerade den Bericht von Frau Mikich im ARD-Brennpunkt gesehen. Ohne der guten Frau zu nahe treten zu wollen, aber wenn man sagt, dass ihre Einschätzung der Terroristen naiv ist, ist noch eine sehr wohlwollende Charakterisierung dieser neuerlichen öffentlich-rechtlichen 'Glanzleistung'. Auch Ruge vorher im Gespräch zeichnete sich nicht gerade durch eine uneingeschränkte Verurteilung dieser Killer aus. Traurig, dass diese Art der Berichterstattung in deutschen Medien mittlerweile Standard ist.

ARD-Tagesschau at 8PM:

Item no. 1: a detailed and good report on the events in Russia. They even, finally, used that terrible word - terrorist. (Unlike in Israel, where there are no terrorists).

Item no. 2: a US-correspondent in New York says that one of the main messages of Bush's talk is something like "be afraid". He uses the fear to get votes. That's how simple it all is.

So, the fear of terrorism is totally unjustified(as we can see in Russia) and Bush exploits this fear. The fact that Item no. 1 contradicts Item no. 2 in their own program is no issue. Everything goes. Goebbels would be so proud.

What do you do when you are afraid of facing a criminal ? You find excuses not to do it and blame the victim. The Terror acts globally but please, no global War On Terror. We don't want to offend the terrorists. Our whole understanding for the terrorists and our whole contempt for the victims, who have brought unfortune upon themselves.

There are many, much too many in the Western world who think like that. What a shame on our "sophisticated" world.

Just saw 'BBC World' news. As usual, they manage to be be even more sympathetic towards the terrorists than German TV.

Die Frankfurter Rundschau fängt mit den ersten Spekulationen an. Warum können sie nicht abwarten, bis die Fakten bekannt sind. Nein, man spekuliert schon tüchtig wie folgt:

"Aus dem Schusswechsel entwickelt schließlich ganz ungeplant der Sturm auf die Schule - so die offizielle Version.

Doch es ist auch nicht auszuschließen, dass die Erstürmung am Freitagmittag doch geplant war. Denn bereits Minuten nach den ersten Schüssen fliegen Kampfhubschrauber über die Schule hinweg. In das Dach der Turnhalle wird ein Loch gesprengt. Soldaten dringen in die Schule ein, die Terroristen schießen. Die Hintergründe der Eskalation sind heute noch unklar."
...
Eine Frau hat Verständnis für das Eingreifen der Sicherheitskräfte: "Welcher Soldat kann schon zusehen, wenn auf Kinder geschossen wird?"

http://www.frankfurterrundschau.de/ressorts/nachrichten_und_politik/international/?sid=81a940fd546fb55307b995e687ab03a4&cnt=498466


EINE Frau hat sogar Verständnis fürs Eingreifen. Eine einzige Frau? Wer glaubt diesen Schwachsinn?

Bisher hieß es, daß die Terroristen durch Granaten die Löcher im Dach verursacht haben. Bei FR klingt es, als habe der Hubschrauber sie reingeschossen.

WARUM können die Medien nicht warten, bis die Fakten feststehen? Wer will diese vorschnellen Vorverurteilungen und Spekulationen?


Um, does anyone know yet whether (as fact and history prove) any of these dusty "arabs" came to attack from any of their safety nests in hamburg or cologne?
http://www.albawaba.com/news/index.php3?sid=284237&lang=e&dir=news

@whatdoiknow-
If Bush WAS trying to sow fear, why do I not see any fear here in the US? Do not confuse FEAR with US ANGER little man. There is a BIG difference, perhaps not to you.
How can there be fear when we want to fight and knock these virgin-seeking scum right off the earth, yet you germans stay safely in your little welfare crib? In germany, you seem to promote rahter than arrest jihad freaks. You give them tax money, shelter, comfort and footbaths.
WHy WILL WE pursue them into each and every cave before we stomp the life from the throats if we are indeed afraid?
you foolishhly mention- "What do you do when you are afraid of facing a criminal ? You find excuses not to do it and blame the victim"
That's exactly what GERMANY is doing little man.
BUT- now gemrany is the victim! The victim of a multitude of poisoned minds junior.
Your perspective on things io EXACTLY in reverse.
Just like your goverment's approach to ANYTHING.

Lauter, Herr Schäuble, damit mehr Journalisten es hören. Und nicht aufhören, bis es jeder Journalist begriffen hat: Medienberichterstattung hilft den Terroristen. Und vor allem hilft den Terroristen, wenn man Putin attackiert und nicht die Terroristen. Sie fühlen sich ermutigt, was ist noch machbar, diesmal waren es Kinder. Wie geht es weiter, wenn sie hier so viel Verständnis erfahren haben? Die armen Kinder, aber ist Putin nicht selbst Schuld? Wie kann man nur so Schuld und Verantwortung verdrehen?

"Doch stieß die intensive Berichterstattung nicht nur auf Zustimmung. Der stellvertretende Vorsitzende der CDU/CSU-Bundestagsfraktion Wolfgang Schäuble warnte, das riesige Medienecho spiele den Terroristen in die Hände. "Man muss in unseren freiheitlichen Gesellschaften darüber nachdenken, ob wir mit der Intensität unserer Berichterstattung über solche Vorfälle nicht in Wahrheit das Geschäft der Terroristen betreiben. Terrorismus zielt auf Öffentlichkeit, und diese stellen wir in einem überreichen Maße her", sagte der CDU-Politiker im TV-Sender XXP."
http://www.ftd.de/tm/me/1093671042820.html?nv=rs

@ all

Here is the insight of the German Ambasador to the United States, regarding the Democratic and Republican conventions:

Ambassador: Election offers "good and less good news"

In an appearance on National Public Radio's "All Things Considered" that coincided with the close of the Republican National Convention in New York, Wolfgang Ischinger, Germany's Ambassador to the United States, took stock of this year's presidential election campaign.

From a German point of view, the U.S. election campaign presents some good and some less good news:

Wolfgang Ischinger, Berlin's Ambassador to Washington. German Embassy photo

First, the good news: Both Democrats and Republicans — demonstrate their customary American optimism, even in the face of difficult challenges ahead. This “can-do-attitude” is impressive and most encouraging. I wish more Germans would have this optimism, regarding the unemployment problem, regarding health care reform, and regarding the fight against terrorism.

Now, the less good news:

First, on Mayor Giuliani’s comment Monday night that Germany released terrorists after the 1972 Olympic Games: I am extremely unhappy about this statement because it might create the false impression that Germany is soft on terrorism. The opposite is true: We have successfully confronted our domestic terrorism problem of the 1970s and 1980s, and we are today united with America in fighting international terrorism at home and abroad. Germany is one of America’s best allies in this fight, and Germany is also the only country so far which has successfully undertaken the prosecution of a person suspected of participation in the 9/11 attacks.

Now let me add a more general observation about the election campaign: I am not impressed by the quality of the debate on national security and terrorism. This debate tends to focus on the “War” on terrorism – implying that we are in a war to which there is a military solution. Of course, the fight against international terrorism requires the capacity for military action – but military action alone will not solve the terrorism problem of today, and most certainly not the terrorism problem of tomorrow.

Why is there not more of a debate on how best to reach out to and stop young people in the Islamic world from drifting into the terrorist camp? When I listen to the rhetoric, some Republicans — and some Democrats as well — actually seem to like being at war. Leadership is measured in terms of military leadership qualities, but isn’t political leadership far more complex? I hear a lot about war making, and not enough about peace making. Where is America, the peacemaker?

Last night, we were reminded by Ronald Reagan’s son that President Reagan actually “hated the idea of war”. President Reagan and his successor, President Bush 41, pursued peace, not war, and they were both immensely successful. Without President Bush 41, my country would not be a united Germany today, and there would not be a united Europe. As a German, I feel strongly that America should remind itself of its great legacy not only in defeating others in war, but as a peace builder: That is the American success story of the 20th century, and Americans should be proud of their role as peace makers and peace builders.

Links:

Wolfgang Ischinger (from Germany Info)

All Things Considered

Again the same theme.....War is not the solution.....we must addresss the root cause of disaffected muslim youth.....(gag)

"Germany is also the only country so far which has successfully undertaken the prosecution of a person suspected of participation in the 9/11 attacks."

Same perp is free on appeal...awaiting retrial.

Sorry, but what exactly has Fischer said that you would regard as "pointing blame at Russia"? Correct me if I am wrong, but all I have found so far is this:

Fischer sagte weiter, es gebe kein abscheulicheres Verbrechen. Er könne sich keinen Grund vorstellen, der es rechtfertigte, Kinder, Babys und ihre Mütter als Geiseln zu nehmen.

Die Bundesregierung und die EU-Außenministern reagierten mit Bestürzung. Bundeskanzler Gerhard Schröder und Außenminister Joschka Fischer verurteilten die Tat als abscheuliches Verbrechen.

Fischer sagte, er selbst habe mit Putin ausführlich über Tschetschenien und die Menschenrechte gesprochen, und er wisse auch, dass Schröder das gleiche getan habe. Deutsche "Leistungsnachweise" im Sinne von Äußerungen auf Pressekonferenzen könnten "in Wirklichkeit nichts bewegen".

Dieser Anschlag sei eine neue Dimension im Terrorismus, betonte der Bundeskanzler. Hunderte von Kindern und Kleinkindern seien Opfer geworden. Das Mitgefühl der Deutschen gelte den Angehörigen, denen, die verletzt seien und natürlich dem ganzen russischen Volk, sagte Schröder. Die
Ereignisse zeigten: Terror müsse bekämpft werden, wo immer er stattfinde, und politische Lösungen seien nur mit denen möglich, die Terror ohne Wenn und Aber ablehnen.

Notiz von David: Here we go: Bundesaußenminister Joschka Fischer sprach von einem «abscheulichen Verbrechen». Fischer sagte am Rande eines Treffens der EU-Außenminister im niederländischen Valkenburg, es sei klar, dass es in Tschetschenien nur eine politische Lösung geben könne. Auf beiden Seiten seien schwere Menschenrechtsverletzungen begangen worden. Im Kampf gegen den Terrorismus gehe es aber insgesamt darum, «dass wir unsere Werte verteidigen», auch unter schwierigsten Bedingungen. Zu einem Krieg der Zivilisationen dürfe es nicht kommen.
http://de.news.yahoo.com/040903/12/46xy7.html

political leadership ........Gerhart leader of the mob.

Is this leadership? Is this complex?

Maybe it is for Germany and the Germans. I guess this is just another example of how different we are.

Hey Pato, I think you read WhatDoIKnow's comment too fast. He was taking the periodical apart, and being slightly sarcastic while he was doing it. I thought it was a good comment.

Mike H.
Spokane, Wa.

Tscheschenien-Deutschland connections:

www.german-foreign-policy.com/suche/search.php?lang=de&query=tschetschenien

Ich bin sehr erleichtert das einseitige Berichterstattung und Halbwahrheiten Propaganda überall als probates Mittel zur Stimmungsmache eingesetzt wird, sogar dort wo vorgegeben wird gegen solche aufzuklären.

Der Mensch ist wirklich eine fantastische Manifestation der Urtriebe.
Wir können Alles nach außen hin noch so schön verpacken, aber tief in unserem Inneren können wir alle doch nur hassen, hassen, hassen.

@mike and @whatdoIknow-
I have been in a pouncing mood today.....
I do think I missed the sarcastic intent of whatdoIknow's post.
sorry if I did.

@George,

we must addresss the root cause of disaffected muslim youth.....(gag)

Youth centres! What are needed are youth centres! Funded by the US taxpayer, run by local clergy. These schools called Madressahs already exist, funded by the Saudis. They are clearly being underfunded, so the US taxpayer should help out.

What do you think? Joshka Fischer ought to be able to support that idea, don't you think?

So?

Fischer sagte weiter, es gebe kein abscheulicheres Verbrechen. Er könne sich keinen Grund vorstellen, der es rechtfertigte, Kinder, Babys und ihre Mütter als Geiseln zu nehmen.

Isn't this a pretty straightforward condemnation of terrorism? Or is it the postulate of a "political solution" you object to? What kind of solution would you suggest for the problems in Chechnya?

On September 11, 2001 I stayed home to catch up on paperwork. I heard the plane hit the Pentagon. Five of our neighbors lost loved ones there. Ischinger can kiss my ass.

Don:

Maybe Joschka can talk to Bill Clinton about the subject (when Clinton recovers from under the knife. Instead of midnight basketball, maybe midnight suicide bombing!

@ Cyllo

"What kind of solution would you suggest for the problems in Chechnya?"

Russian troops on the ground in Iraq and Afghanistan to help destroy Al Queda. This was not a Chechian operation: it was an Al Queda operation. Half of the murderers.....they shot children in the back....were Arabs! Until Europe wakes up and drinks some coffee, there will be more acts of violence against the innocent and unprotected.

Pato

You got a little bit upset there, didn't you :-)

Yes, I was just being sarcastic. I obviously don't believe that Bush plays the fears of Americans. That's just plain stupid. Having said that, there are (too) many Germans who believe that this is the case, because they believe their media blindly.

Why kind of barbarian hijacks a school filled with children? There can be no reasoning or negotiating with people who will do this.

Cyllo,

weil es eben keine uneingeschränkte Verurteilung ist, wenn man dann im nächsten Satz anmerkt, dass man Putin auf die Menschenrechtssituation in Tschetschenien angesprochen hat und damit implizit sagt: Hätte Putin nur rechtzeitig einen 'Kritischen Dialog'™ mit den Terroristen geführt, wäre das wahrscheinlich gar nicht passiert.

Ist auch im SPIEGEL am Montag das Top-Thema Nr. 1:

100
Das Blutbad von Beslan

106
Der heilige Terror der Märtyrer-Brigaden

110
Frankreichs Muslime schwören der Gewalt ab


http://www.spiegel.de/spiegel/inhalt/0,1518,ausg-1621,00.html

Wir sind gespannt...

@ George & Schulz

OK. Got your point.

This was easily one of the most disgusting, appalling acts of barbarity I've ever seen. Shooting kids. Deliberately. In the back. Unbelieveable.

Let me quote Jan Bussey, who left this comment on my site:
'I cannot even conceive of the mentality that makes these things possible. At what point do you declare these people no longer human and proceed to exterminate them? I worry about what we as a society have to become in order to accomplish this, and whether or not we will be able to return from that place.'

This was such an act of pure evil it makes me sick to my stomach. Literally.

The Mothers where forced to descide which of their children they wanted to rescue:

"Guerrillas armed with automatic rifles and explosive belts who are holding hundreds of hostages at the small provincial school in southern Russia allowed 26 women and children to leave. About a dozen mothers, like Dzandarova, were allowed to take only one child, forced to leave another behind."

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=2026&e=14&u=/latimests/killerssettermsamotherchooses

Hi Pam:

"Ischinger can kiss my ass."

I feel your anger and outrage!

After 3 three years, our friends in Germany still believe that this is a "Kampf" against Terrorisum. It is not a "struggle." Its an all out war. Until Al Queda and its terror-state supporters are destroyed.....such acts that happened in NY or Russia will repeat themselves.

"I heard the plane hit the Pentagon. Five of our neighbors lost loved ones there."

On a lighter note: My law partner represents one of the widows of the four
United pilots that were killed in the Trade Center hyjacking. She was invited to a Theresse Kerry soiree while the DNC held their convention in Boston. They apparently needed 9/11 victims for a foto op. To her surprise, she was introduced to Bill Clinton, who gave her a big, affectionate hug....sound familiar?

We (coalition) need to double the size of the SOF and go into the Pankisi gorge, then on to Waziristan, Qom, Bekka valley, Sudan and finally North African components of al-Qaeda. Russia needs to join the coalition. All the other governments need to cower until replaced.

Hi yerself George!

>>To her surprise, she was introduced to Bill Clinton, who gave her a big, affectionate hug....sound familiar?


I just threw up. Thank you.

The comments to this entry are closed.

Mission

The Debate

Blog powered by Typepad

February 2021

Sun Mon Tue Wed Thu Fri Sat
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28