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Comments

So what the German government has said to the Russian people is that they should allow their children to be slaughtered on the alter of political solutions because Germany would not want its own impotence exposed in a very embarrassing Big Swinging Dick contest.

If Germany is impotent, then everyone must be impotent, even if children are burned alive.

I think I'll start a burkha boutique in Munich.

Putin's response to the EU

>>Why don't you meet Osama bin Laden, invite him to Brussels or to the White House and engage in talks, ask him what he wants and give it to him so he leaves you in peace? Why don't you do that?" he said with searing sarcasm.
http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,2763,1298905,00.html

Uwe Knüpfer in der WAZ vom 4.9.2004 (Samstag):
Titel: Gut und Böse
"Doch der Konflikt mit Verbrechern wie Bin Laden oder Umarow und anderen selbsternannten Kriegern für eine vermeintlich bessere Welt ist aber eben NICHT POLITISCH zu lösen. So wenig wie der Konflikt der zivilisierten Menschheit mit ADOLF HITLER politisch zu lösen war. Es fällt rational denkenden und menschlich fühlenden Menschen schwer zu verstehen, dass nicht jeder Streit durch gutes Zureden zu lösen ist."

Gestern am 6.9.2004 schreibt Lutz Heuken in der WAZ.
Titel: Innehalten
"Der schock saß tief - und bis weit in die moslemische WElt hinein erlebten die USA echte Solidarität. Die dann ihr Präsident George W. Bush auf die denkbar DÜMMSTE Weise verspielte, indem er ohne Recht den Irak-Krieg anzettelte. Mit jedem Monat des Krieges aber wächst seitdem in der moslemischen Welt die klammheimliche Sympathie für die El-Kaida Terroristen. ... Putin hat im Kaukasus bislang ALLEIN auf Gewalt gesetzt. Wer immer Einfluß auf den russischen Herrscher hat, sollte diesen nutzen: Der Tod der Kinder mahnt zum Innehalten. Zum Umdenken, zu klügerer Politik."

Was ist denn "klügere" Politik bei Kindermördern?

Seit Montag habe ich nur noch "kritische" Kommentare gefunden. Da bombt Israel wieder "angebliche Trainingslager". Können die denn nicht mal die Jungs in Ruhe ihren Sport machen lassen? Immer machen sie alles kaputt, was Spaß macht.

>These calls for political measures to deal with terrorist threats come from Germany.

Naja, wie heisst es so schön, "to a man with a hammer, every problem looks like a nail". Das gilt aber auch umgekehrt, wer nur sein Mundwerk hat, für den gibt es eben nur diplomatische Lösungen.


apex

Zu Lutz Heuken in der WAZ: Soso, Bush hat also die Solidarität der Welt nach dem 11.Sept. "auf DÜMMSTE Weise verspielt". Vielleicht hat Herr Heuken damals in der Schule in Erdkunde nicht aufgepasst, also sollte man ihm vielleicht mitteilen, das die Welt nicht allein aus Deutschland, Frankreich und Rußland besteht. Es gehören auch Länder wie Australien, Dänemark, Holland, Italien, Spanien, England, Polen und noch viele mehr dazu, die sich sehr wohl solidarisch mit der Entscheidung Bushs den Irak zu befreien zeigten und darüber hinaus sehr verwundert über die deutsche Haltung.
Vor allem aber sind heute 25 Millionen Iraker von einem totalitären Killer befreit. Herr Leuken schreibt weiter das mit jedem Monat nun die Sympathie der moslemischen Welt für die El Kaida Terroristen wächst. Wirklich?? Ich glaube eher, das den fehlgeleiteten Spinnern mit Bombengürtlen langsam die Spiel-und Übungsplätze ausgehen. Es wird nicht mehr lange dauern, dann werden die Iraker eigenhändig Ihre Höhlen säubern von dem Abschaum und die Bengels in die Hölle zurückjagen wo sie hergekommen sind. Wenn Demokratie und Freiheit regiert, sterben Terroristen aus. Und Demokratie und Freiheit kann leider in den meisten Fällen nicht von Peaceniks wie "I am not convinced" Joschi am Tischlein verhandelt werden, sondern verlangt Politiker und Soldaten mit Courage. In Afghanistan wird nun gewählt, in Pakistan werden Terroristen gejagt, in Lybien wird abgerüstet und im Irak wählen die Menschen zum ersten mal seit über 3 Jahrzehnten.
Putin ist nicht Bush, er hat andere Probleme und möglicherweise auch Fehler gemacht. Aber die allgegenwärtige Zeremonie hier nun Putins harten Stil zu kritisieren und sofort auf Bush zu kommen ist nicht nur abwegig, sondern töricht. Wir befinden uns in einem Krieg mit Leuten die uns (uns alle Herr Heuken, auch Sie) als Abschaum der vernichtet werden muß bezeichnet. Diese Leute vergewaltigen die isalmische Religion für Ihre Zwecke. Falls, wie Herr Leuken andeutet, die moslemische Welt tatsächlich mehr und mehr mit den Mördern symphatisiert, dann wird es erst recht Zeit Farbe zu bekennen und zu zeigen wo man steht. "You're either with us, or with the terrorists", besser kann man es wohl kaum sagen.
Bush verfolgt den einzig richtigen Kurs um mit diesem weltweiten Elend abzuschließen und wir wären alle besser beraten, uns anzuschließen.
Unserer Pazifisten Regierung mit sozialistischer Neigung fehlt leider die Courage dazu. Wären wir und Frankreich mit im Boot, wären möglicherweise bereits weitere Erfolge erzielt, stattdessen hofft man hierzulande nichts mehr als das Kerry neuer US Präsident wird und man sich weiter im gewohnten Stil (nämlich Augen zu, Ohren zu und sehen das uns alle liebhaben) arrangiert. Eine tödliche Gefahr! Zum Glück sieht es nicht so gut aus für "Flip-Flop" Kerry, seit letzter Woche zieht Bush mächtig davon in den Polls (52 zu 41), aber davon hört man doch recht wenig in den Medien hierzulande. Ist ja auch ärgerlich für alle diese friedliebenden Deutschen.

This posting is great. It openingly shows the cowardice in Germany that many in the U.S. have suspected for decades.

What do these wonderful people think, when they say that terrorism must be handled politically. Why do they think that terrorists will come to a meeting and sit peacefully and give their complaints? What childish thinking is this?

I am disgraced by the behavior of these "German" statesmen and journalists.

With so many deaths in Beslan, Russia, these unqualified statesmen and jounalists show that they are gutless, whining, scared, shaking in their boots, worthless, bags of jello.

It is time for the entire world to join the fight against terrorism. It is time to put down these open and brazen attacks by all the extermists in the manner they will understand, with brute force. These people have no respect for diplomacy, decency or humanity.

Those of you who are in Germany and believe that dialog is the answer, I challenge you to go there, have a dialog with the terrorists. Leave the security, safety of Germany (the bulk of this security and safety being provided by the United States) If you come back in one piece and there was no ransom paid to return you to Germany, then I say, more power to you. But if you are not prepared to go and have a dialog with terrorists, then I humbly suggest that you stay under the rock where you were found before the sun comes out and dries your slimy asses up.

When you are not prepared to put your theory to the test and you only have criticism to throw, then you are as much of a problem as the terrorists are. You are aiding and abetting them with your nonsense.

I met an elderly German man this past weekend who was very angry about the war in Iraq. His repeated himself frequently that war is never the solution. However, he contradicted himself on this statement when he said that World War II was necessary to stop the Axis powers that threatened the world in the days of his early youth. I don't understand what he was thinking, war is only ok when it freed him from a tyrannical and maniacal leader not for those in Iraq and Afghanistan. He doe have war time experience and knows the horrors of war, as do the people of Breslan today.

It is time to relaize that the terrorists have been studying our cultures. They have discovered that our news media can be a powerful weapon for their side. When the news media covers every event with graphic photos, graphic video images, graphic sounds on the radio, they know that this will impact us very hard, as it should. But this impact tends to divide us. Those who want to stop terrorism and those of us who want to appease the terrorists. These terrorists don't give a damn about appeasement. They want to dominate the world (at least those who are Islamic extremists).

You who watched the events in Breslan with the horror I felt, should have the courage to stand up and demand that all of the governments of the world crush terrorism and not bow to them and say "Tell us what you want, we will give it to you".

Those of you who watched the events in Breslan and are afraid to stand up against terrorism, you are COWARDS. I say to you, shut up and let those of us who are willing to fight against terrorism, to fight them in the manner that will stop them. The terrorist don't follow your precious Geneva Convention rules and neither should we in this fight against them.

david, I really enjoyed reading this entry, I just spent the last six months in the bundestag and it is refreshing to see some of your rhetoric being put down for a broad range of people to read -- and it certainly rings true as far as I'm concerned.

All too predictable reactions of Germany's girlie-men. Certainly. BTW, one could easily find some quotes in the same vein of Germany's girly-women (e.g. Claudia Roth of Die Grünen). On the other hand, without sticking up at an inappropriate moment for the Feminist Cause, I'd like to add that I'm sure there are lots of women and even young girls considerably less stupid than these so called girlie-men.

Reading these quotes, I feel a headache developing and my stomach revolting. It reminds me of 9/11. That very day I noticed Dutch P.M. Wim Kok saying this on the Dutch television: "Let us hope America will react with dignity." This wasn't a slur. It reflected the image of the Americans as primitive cowboys, prevalent among Kok's left-wing voters. To the credit of some Dutch journalists it has to be said that Kok was openly criticized for his insane remark. But this was of course not enough to neutralize the effect on the public opinion of a Prime Minister saying this sort of things.
To the Germans who are worried about their leading politicians and journalists being "girlie-men", I can only offer as a consolation that we in Holland have our influential girly-men too. But I immediately realize that the existence of Germany's girly-men, quoted above, is not at all a consolation for me. I wish Dutch foreign minister Ben Bot, widely celebrated for his diplomatic abilities, now spokesman for the EU, only one day after Beslan officially asking Putin for an "explanation" how the drama could have happened, was the only stupid idiot in Europe.
Evidently he's not. Poor Europe!

VORTRAG IN ESSEN!


Die Islamisten lieben den Tod.
Liebt der Westen sein Leben?
Über die dritte totalitäre Herausforderung der freien Welt

Dr. Richard Herzinger, Berlin/Hamburg

Vortrag und Diskussion
aus Anlass des dritten Jahrestages des Angriffs auf das World Trade Center und Pentagon am 11. September 2001

09. September 2004, 19.30 Uhr in der ALTEN SYNAGOGE

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Dr. Richard Herzinger, 1955 in Frankfurt am Main geboren, studierte Literaturwissenschaften. Er ist Redakteur der Wochenzeitung Die Zeit. Er veröffentlichte zahlreiche Zeitschriftenaufsätze und Bücher. So u.a. 1992 "Masken der Lebensrevolution - Vitalistische Zivilisations- und Humanismuskritik in Texten Heiner Müllers", 1995 (gemeinsam mit Hannes Stein) "Endzeit-Propheten oder Die Offensive der Antiwestler", 2001 "Republik ohne Mitte - Ein politischer Essay".

"Ihr liebt das Leben, wir lieben den Tod" - mit dieser Bekundung der Terroristen nach dem Anschlag vom 11. März 2004 in Madrid schien zunächst der islamistische Terror auch im politischen Bewußtsein der europäischen Öffentlichkeit angekommen.

Weiterhin muss aber danach gefragt werden, ob westliche Gesellschaften auch praktische Bereitschaften aufweisen, sich gegen Terror und Ideologie des Islamismus zu wehren. Dieser Bereitschaft entgegen steht die v.a. in den europäischen Erfahrungen des 20. Jahrhunderts gegründete Tradition, sich als "postheroisch" zu verstehen und zu verhalten und den Dialog als eine Art Prinzip des "koste es, was es wolle" der Gewaltfreiheit zu behaupten.

Ist dieses Prinzip zum Prinzip der Wehrlosigkeit geworden?
Was heißt es für freie Gesellschaften heute, sich zu verteidigen?
Haben wir in Deutschland überhaupt Traditionen der Wehrhaftigkeit, auf die wir zurückgreifen können?
Gibt es die "Liebe zur Freiheit" und sind wir zu ihrer Verteidigung gegen den dritten Totalitarismus bereit und in der Lage?

Richard Herzinger wird u.a. hierüber in seinem Vortrag sprechen.

Zu Vortrag und Diskussion laden wir herzlich ein.

I found Joschka Fischer's line - We must oppose it politically, only politically - quite amazing. I don't know what he was thinking, but it sounds (at least to me) like he was in panic. He represents Germany ! Germany's policy is to make any compromise in order to maintain the sense-numbing status-quo. What they don't want to admit is that today's status-quo is much more menacing than yesterday's. Their position is simply criminal negligence.

And now we come back full circle to the EU position towards global terrorism: global terrorism doesn't exist, there is only some terrorism on the globe. Questions like "you want to die on your feet or live on your knees ?", beside being considered ridiculous, are a no-brainer in EU. What's so bad in living on your knees ?? Nobody has ever died of that. Heck, you can even prosper...

I don't know, I really don't know anymore. I have no clue how this will eventually end. Europe, besides being politically and militarily impotent, shows a criminal indifference. Not only do the US and EU constantly drift apart, but when it comes to terrorism EU is increasingly taking similar positions to the ones held by rogue states. This is nothing but a a recipe for disaster. I hope they'll enjoy the cookies they get.

I forgot the name: WhatDoIKnow

12 Uhr Nachrichten: Trainingslager für Selbstmordattentäter in Gaza wurden bombadiert!

Ist unsere Welt verrückt geworden? Da proben Kinder, Jugendliche, wie man Israelis umbringt UND DIE WELT GUCKT ZU!

Zur Klarstellung:

Ich beklage das Vorhandensein von Trainingslagern, nicht das Zerstören der Trainingslager.

Gabi:

Anything is in okay, as long as it is done by St. Palestine (TM). After all they are only preparing to Euthanize Jooos (TM - German Patent Pending). How dare those Jooos defend themselves, aren't they supposed to behave like lambs led to the slaughterhouse?

Since Europe is so dependend on (mostly) Saudi Oil and the North Sea reserves are dwindling fast, it is probably in Europe's (perceived) "best strategic interest" to bow to the demands of the Saudi entity and its Palestoneagian Huggy-Babes.

Nuanced European Position: "No blood for oil! Not ours, that is! Israel's blood, well, err ... go ahead!"

/bitter sarcasm off

forgot the name tag ...

“[Terrorism]…is a threat to us all. We will only be able to successfully fight against it when we discover its causes and address them with political means as well.”

Yup. Before doing anything the obvious answer is to spend several years in soul-searching. Invite OBL to address the UN. Before invading Afghanistan the US should have abolished Israel.

In this case the speaker has a (tiny) point. The Russians have shelled and bombed Checgnya into rubble.

The Russians have a point also, one which is not often made in Germany. Russians believe that Chechnya is part of Russia and a few Chechens shouldn't be allowed to remove it from Russia. The Chechyns weren't exactly angels in the period prior to the first invasion, either. Chechyns were shipping and dealing drugs and arms within Russia.

@Niko,
Thank you for the essential reading on the Chechen 'conflict'. Can I safely assume that European top-politicians on the level of Joschka Fischer or Ben Bot (or at least their advisers in their respective Departments of Foreign Affairs) are well acquainted with the facts you mentioned? Reading about their public statements, I can't help doubting it. Yet, unless these politicians consciously choose for being dishonest hypocrites, their being well informed is presumably more important than that relatively powerless persons like me are better equipped with information to have frustrating discussions with people who often are less interested in learning about well established facts than in sticking to their prejudices or parrotting main-stream media, just to feel comfortable within the main-stream.

Gabi, die Welt guckt nicht zu. Die Welt, durch ihr Schweigen, billigt den Terror.

@Gabi

Danke für den Hinweis. Ich werde wohl am Freitag mal ein E-Mail schreiben, ob man den Vortrag irgendwie beziehen kann. Von Herzinger habe ich ja auch die Adresse bei der ZEIT.

http://www.essen.de/module/veranstaltung/V_Detail.asp?VNR=38841&Type=ET&Begin=09.09.04

Auch ziemlich lesenswert:

Djihad -Terror in Nord-Ossetien - und was kommt jetzt?
07.09.2004

Nach Afghanistan und dem Irak ist der Nord-Kaukasus plötzlich als Schauplatz des Djihad-Terrorismus ins Blickfeld der Öffentlichkeit gerückt. Wir müssen auch mit weiteren Bedrohungen und ihren Auswirkungen auf Europa und Deutschland rechnen, sagt der Terrorismus-Experte und Buchautor Berndt Georg Thamm

Herausragende Passage:

Der Djihad-Terrorismus nutzt den Palästinakonflikt innerhalb seiner psychologischen Kriegführung und seines Propaganda-Feldzuges genauso wie er den Tschetschenienkrieg oder den Kaschmirkonflikt nutzt. Wenn morgen der Palästinakonflikt nicht mehr existieren würde, was sicher unwahrscheinlich ist, dann wird dies von den Al-Qaida-Ideologen abgehakt und vielleicht der Kaschmirkonflikt oder eben der Nod-Kaukasus-Konflikt hochgefahren. Die aktuellen Konflikte werden insofern nur genutzt, um Solidarität zu bekunden und um die Solidarität aller Muslime für den globalen Djihad auch einzufordern. Der Djihad-Terrorismus hat sein Fernziel des globalen Kalifats auf Generationen, die Etappenziele der Errichtung regionaler Kalifate auf Jahrzehnte angelegt. Vor diesem Hintergrund können wir unsere Bekämpfung nicht auf ein oder zwei Legislaturperioden beschränken.

http://www.sicherheit-heute.de/index.php?cccpage=readpolitik&set_z_artikel=137

Der bringts auch noch mal auf den Punkt:

Sie kamen um zu schlachten, nicht, um zu verhandeln
07/09/2004 10:08

Am Tag nach dem Massaker in Beslan wies ein Kommentator in der linken Londoner Zeitung „Guardian“ auf die wahren Schuldigen hin: Bush, Putin und Sharon. Dabei handle es sich um drei Staatsmänner, die bei ihrem Verhalten gegenüber der moslemischen Welt nur die Sprache der Gewalt verstünden, nicht die Sprache der Manieren. Sie drängten den Islam in die Ecke, schrieb er, und dieser habe keine andere Wahl, als gewaltsam zu reagieren. Wenn sie sich einfühlsamer und rücksichtsvoller verhalten würden, wäre dieses Massaker verhindert oder zumindest verschoben worden.

http://www.nahostfocus.de/page.php?id=1962

Sorry for spamming, I`ve posted this one as a link some threads ago; but its not only journalists or the PEN-Congress in 2000 with sympathy for the seperation. they know what kind of people they support. look at Kosovo.
there`s some more on chechnya if yóu use the search engine.

23.06.2004
KÖLN (Eigener Bericht) - Zum Zeitpunkt mehrerer Gewaltakte tschetschenischer Separatisten mit mehr als 50 Todesopfern wurde in Köln eine Tschetschenien-Ausstellung der ,,Deutsch-Kaukasischen Gesellschaft" eröffnet (,,400 Jahre koloniale Eroberung - 400 Jahre Widerstand"). Die ,,Gesellschaft", die beste Kontakte zur tschetschenischen Sezessionsbewegung unterhält, arbeitet führenden deutschen Außenpolitikern zu und vermittelt Begegnungen mit hochrangigen Separatisten. In der Ausstellung wird ein angeblicher ,,Friedensplan" des tschetschenischen Untergrund-Präsidenten Maschadov ausführlich gewürdigt. Der Separatist verlangt die Internationalisierung des Bürgerkriegs in der südrussischen Republik nach dem Modell des Kosovo. Ziel ist ein eigenes Staatsgebilde.


Wie es in dem ,,Friedensplan" heißt, müssten die in Tschetschenien stationierten russischen Armeeeinheiten ,,sofort" durch internationale Truppen abgelöst und eine ,,mehrjährige(...) internationale(...) Übergangsverwaltung" installiert werden. Tschetschenien müsse darüber hinaus mit wirtschaftlicher Wiederaufbauhilfe gestärkt werden. ,,Dieses vorgeschlagene Modell zur Lösung des Konfliktes", heißt es in der im Internet verbreiteten Fassung der Ausstellung1), ,,ist der Methode ähnlich, die im Kosowo seit dem 10. Juni 1999 angewendet wurde". Im Unterschied zum Kosovo jedoch müsse für Tschetschenien die ,,Anerkennung einer Staatlichkeit de jure explizit als Ziel (...) definiert werden".

Untergrund
Die Ausstellung der Deutsch-Kaukasischen Gesellschaft verknüpft Protest gegen die gewalttätigen Übergriffe der russischen Armee mit Sympathien für die tschetschenische Sezessionsbewegung. Sie wurde mit einer Lesung des tschetschenischen Dichters Apti Bisultanov eröffnet. Bisultanov, ein ehemaliges tschetschenisches Regierungsmitglied, kämpfte seit dem 1. Februar 2000 im tschetschenischen Untergrund, wo er nach eigenen Angaben von Ekkehard Maaß kontaktiert wurde, dem Gründer und Vorsitzenden der ,,Deutsch-Kaukasischen Gesellschaft".2) Maaß holte Bisultanov, einen exzellenten Kenner des tschetschenischen Untergrundes, nach Deutschland. Hier wurde der Separatist u.a. von der Heinrich-Böll-Stiftung (Bündnis 90/Die Grünen) unterstützt. Führende deutsche Außenpolitiker nutzen Bisultanovs Wissen, um die Berliner Tschetschenien-Politik zu optimieren.3)


,,Befreiungskrieg"
Berlin hält sich seit Jahren die Möglichkeit offen, die russische Position im Kaukasus unter Verweis auf die tschetschenische Sezessionsbewegung zu schwächen.4) Die Strategievariante, Teile der russischen Bevölkerung gegen die Moskauer Zentralgewalt zu unterstützen, geht auf Expansionspläne des Kaiserreichs zurück (,,Orangentheorie"5)). ,,Gegen das riesige Reich läßt sich ein erfolgreicher Krieg nur mit den Mitteln der Revolution als Befreiungskrieg gewinnen"6), schreibt der deutsche Historiker Prof. Peter Scheibert, der während des Zweiten Weltkriegs als wissenschaftlicher Mitarbeiter im Auswärtigen Amt arbeitete.


Kollaboration
In Tschetschenien boten sich seit 1942 zahlreiche Kollaborateure den deutschen Besatzern an. Die kaukasischen ,,Völker" würden die Deutschen als Gäste empfangen, wenn das NS-Regime ihre Unabhängigkeit garantiere, heißt es in einem ,,Aufruf an das tschetschenisch-inguschische Volk" vom Juni 1942. Der deutsche Generalstab zeigte sich bereit, dem tschetschenischen Begehren zu entsprechen. Die tschetschenische NS-Kollaboration endete erst mit dem Rückzug der Berliner Besatzer. Auf ihrem Weg aus dem Transkaukasus-Gebiet wurden sie von fanatischen tschetschenischen Marodeuren begleitet, die sich den Deutschen als Hilfskräfte zur Verfügung gestellt hatten. Soweit dieser Personenkreis überlebte, war er Faustpfand der NS-Einheiten und wurde bei Kriegsende den US-Streitkräften übergeben. Aus diesem Kreis rekrutierten sich während des Systemkampfes Mordgruppen, die sowohl in der Bundesrepublik Deutschland als auch in der UdSSR zum Einsatz kamen.

www.german-foreign-policy.com/de/news/article/1087943982.php

Is George W. Bush a Girlie-Man as well?

From the CNN Web site:

"In the wide-ranging meeting which lasted almost four hours, Putin said he likes President Bush, calling him a friendly, decent, predictable person.

But Putin said each time Russia complained to the Bush administration about meetings held between U.S. officials and Chechen separatist representatives, the U.S. response has been "we'll get back to you" or "we reserve the right to talk with anyone we want."

Niko,
I wonder if the people of AI are just afraid of the Palestinians. If they would stand up against Arafat and other Palestinian terrorists, they would be in danger. To call Bush and Sharon Hitler, does not hurt. But to call Arafat and his terror boys TERRORISTS needs courage and that they don't have.

-- found Joschka Fischer's line - We must oppose it politically, only politically --

Considering his background is it so amazing?

I'm sure he wishes his group was only opposed poltically.

Niko,

The purpose of Vic's post was to discredit the US. If you have been following his posts under his various nick names you would clearly see this pattern.

He is one of the Girly Men you speak of.

I have been reading this blog for several months now with a combination of interest and sadness. As an American of German ancestry who has studied German for over 40 years, including a degree in German literature, and who lived in Germany (West) for more than two years, I am extraordinarily sad to see Germany decline to such an extent. As a september 11th American I too have been enraged by the cowardice and pretentions of moral superiority shown by German politicans and the media. As an American who has a genuine affection for the German people, who are among the most hospitable people I have ever known, I am depressed to see what appears to be a national psychological breakdown. To carelessly throw away the friendship of the American people, who do not constantly remind Germans of how evil they are and admire how Germany rose from the ashes of WWII to build a great economy and a vibrant democracy, and to become the lapdogs of the French, who loathe and fear them and will never forget WWII, is quite amazing. I think it has become imperative that the US withdraw from Germany and realign our alliances in Europe as soon as possible. This will benefit Germans, who will be forced to grow up and become more independent and it will benefit the US because we will not have thousands of our troops dependent upon an untrustworthy "ally." It takes awhile, but reality does eventually overcome illusion.

President Horst Köhler :

In a telegram made public by his office, Germany’s president wrote that the attack had caused the gravest concern. “[Terrorism]…is a threat to us all. We will only be able to successfully fight against it when we discover its causes and address them with political means as well.”


Discover its causes?

Hmm... why don't you start with the Koran and the ahadith? Then go to MEMRI and read up on recent fatwas. That would be a good start.

As to addressing them with political means, you might consider stopping your appeasement of the Arab Muslim regimes and their fifth columnists on your own soil...

Oh, never mind.

@Sandy

Concerning Fischer you hit the nail on its head. Bravo!

Somehow I thought this massacre would prod the German political establishment into reflection, if not a cursory reexamination of its basic assumptions. Now I see there is no crime so vile in which surrender is not an option.

foe and Niko, thank you for the good information.

"Wegen kritischer Berichterstattung über das Geiseldrama wurde der Chefredakteur der Zeitung „Iswestija“, Raf Schakirow, zum Rücktritt gezwungen. Aus der Redaktion verlautete, die Verlagsholding habe die Berichte als „zu radikal und zu negativ“ eingeschätzt."

Das schreibt der Tagesspiegel. Sind die nicht in der Lage, den genauen Text zu bringen, der beanstandet wurde?

Das interessiert mich, was dieser Journalist geschrieben hat. Weiß das jemand?


ARD bringt Doku über das Geiseldrama von Beslan


Köln (ddp). Die ARD sendet am Donnerstag eine Dokumentation zum Geiseldrama in Beslan. Unter dem Titel «Lügen, Wut und Tränen» (23.30 Uhr) zeichnet der Film noch einmal die dramatischen Tage nach, in denen sich Kinder und Erwachsene in der Gewalt der Attentäter befanden, wie der WDR am Dienstag mitteilte.

Autor und Moskau-Korrespondent Udo Lielischkies zählte zu jenen Reportern, die vom ersten Moment an vor Ort waren. Sein besonderes Augenmerk gilt nach Senderangaben der Haltung Moskaus und Rußlands Präsidenten Wladimir Putin. Zudem versuche er eine Antwort auf die Frage zu finden, ob das blutige Ende des Geiseldramas auf das Konto der Entführer oder das der Sicherheitskräfte geht.

(von Yahoo TV)
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Ich glaub es nicht: Da sterben Kinder und ein Journalist macht sich auf, mit dem Wort LÜGEN Fernsehzuschauer anzulocken. Widerlicher geht es nicht. ARD - öffentlichrechtliches Fernsehen.

Vic:
think about your own obsession. How did Bush figure into Putin's actions? When you hoped he would.

Forget Bush for a moment if you can, and think about the circumstances.
Imagine that the US didn't exist, and the Madrid and Beslan massacres took places.
What should be done? Map it out. I'm all ears.

Gabi: Was Niko sagt ist richtig. So jedenfalls habe ich es auch im Fernsehn gehört/gesehen.

Die Iswestja hat wohl auch Kritik an der Infopolitik der Verantworlichen vor Ort geübt. Wohl ein weiterer Grund....

So sieht es die andere grosse russische Zeitung: Pravda: The bloody week of ignorance

And the "blame the West Crowd" now starts to blame Russia in Chechyna.

Yes, the Russians are brutal in Chechyna. But lets look at some root causes.

In 1996, the Russians essentially agreed to pull out of Chechyna and brant the region defacto independence. The result?

Islamic extremists gained control of the Chechen government and began imposing Sharia law. They then began to invade neighboring regions and engaging in terrorist attacks in Russia. So the Russians invaded again.

Yes, the Russians are brutal in supressing the revolt, but mostly because given the state of their military technology, that is the best they can do.

And in any event, the Russians already gave the Chechens what they claimed the wanted. And the Islamcists continued to attack.

Don’t blame all the Germans. Admittedly, the largest group of Germans are the mirror image of the Left in the US. Some took the ‘wrong’ lessons from WWI & WWII and became pacifists. If someone is a true pacifist, not a situational one, then I won’t fault him for that - I will occasionally question his judgment, but in general, he’ll receive my pity rather than my wrath.

Within this (Left) group you have three other subsets: girlie-men, Communists (that are angry because Communism has been exposed as a total failure), and Socialists (who see that Socialism is being similarly exposed). These latter two subsets are so angry/jealous at the US’s general success, that they reflexively take the opposite position at every opportunity. A quick look at history tells us that neither Communists nor Socialist can be accused of being girlie-men.

Opposing this large majority (Left) is what I’d term by US standards, moderates and a handful of conservatives. Being in the minority, there’s little they can currently do. However, when the Islamo-Fascists start spilling blood in Germany and/or German business interests are significantly hurt, first the Socialist will start defecting. The girlie-men, true to form, will start squealing for help, but not willing to enter the fray themselves (or their country). A tiny fraction of Communist will also get onboard. At this point the tide will turn and Germany will genuinely engage.

Yes, once again the US will be there to help. But make no mistake, most Americans will feel disdain toward the majority of the German people. I think this quote partially imparts the American attitude:

"War is an ugly thing, but not the ugliest of things. The decayed and degraded state of moral and patriotic feeling that thinks that nothing is worth war is much worse. The person who has nothing for which he is willing to fight, nothing which is more important than his own personal safety, is a miserable creature and has no chance of being free unless made and kept so by the exertions of better men than himself." - John Stuart Mill


Girlie men, shmirlie men. I am a woman, and I'm pretty sure I could kick Joschka "Could I look creepier when I smile?" Fischer's ass.

Dead children, and all he and his ilk can think about is how it impacts them politically. Disgusting.

I had more to say, but I deleted it, because I am too angry and sad right now.

I'm no fan of Putin but major kudos to him for in effect telling the EU to take their sanctimonious pontifications and shove them up their asses.

Here is a great example of manipulation by media. Richard Boucher condemned the terror and answered a question and the media does not report everything what he said. First read the transcript and then yahoo news.

QUESTION: Richard, in those conversations, are you urging the Russians to kind of make a push for a political solution to Chechnya in an effort to curb some of this terrorism? Are you considering this an issue of international terrorism as the Russians have kind of indicated?


MR. BOUCHER: This is an issue of international terrorism. The Russians are quite aware of our overall position on Chechnya, the need to pursue a political settlement, but anybody who disagrees with Russian policy should also pursue a political settlement and there is no excuse and no justification for this kind of hostage taking, for this kind of terror exercised against school children and the others who are being held.


QUESTION: But you haven't advised that, you know, in an effort to curb some of this might be beneficial if --


MR. BOUCHER: There is no excuse. We don't link the political settlement with acts of terror. We're absolutely firm condemning these acts of terror and standing with the Russian Government in fighting terrorism.


QUESTION: Thank you.


http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2004/35932.htm


Now read the yahoo news:

Washington fordert politische Lösung für Tschetschenien-Konflikt Powell-Sprecher: Geiseldrama hat US-Sichtweise nicht verändert

Washington (AP) Die US-Regierung hat Moskau am Dienstag zu neuen Bemühungen im Tschetschenien-Konflikt aufgerufen. Die Geiselnahme in Nordossetien, die am Freitag mit einem Blutbad endete, habe die Sichtweise Washingtons nicht verändert, sagte Außenamtssprecher Richard Boucher. «Es muss eine politische Lösung geben.» Amerikanische Regierungsmitarbeiter hätten sich in der Vergangenheit mit Tschetschenen der verschiedenen Lager getroffen und beraten, ergänzte er. «Allerdings treffen wir uns nicht mit Terroristen.» Auch in Zukunft werde es vermutlich weitere Kontakte mit Tschetschenen geben, sagte Boucher.

http://de.news.yahoo.com/040907/12/473ln.html

Here is Yahoo USA news:

Boucher, the State Department spokesman, said Tuesday that "our view on the overall situation has not changed." That is, he said, ultimately "there must be a political settlement" over Chechnya.


He said U.S. officials had met with Chechens with a variety of views in the past, although "we do not meet with terrorists." There may be additional meetings in the future, though none are planned, he said.


Responding to Russian suspicions that the terrorist group that seized the school in Beslan included Arabs with ties to the al-Qaida terror network, Boucher said the Bush administration did not have any definitive information.

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040907/ap_on_re_eu/us_russia_school_seizure_1


Niemand hat Rußland aufgerufen, Boucher hat lediglich eine Journalisten-Frage beantwortet. Er hätte darüber gar nicht gesprochen, wenn diese entsprechende Frage des Journalisten nicht gekommen wäre. Daraus macht man dann die Überschrift. Diese Manipulation ist unglaublich.

Es sieht so aus, als würden die Medien einen Konflikt zwischen Rußland und den USA konstruieren wollen, als würden die USA ebenso wie Europa den Terror als Folge der Putin-Politik sehen. Das sagt Boucher ganz und gar nicht.

So macht man aus beiläufigen Journalistenfragen "Aufrufe". Sind das nicht Lügen im Sinne des Definition? In den Yahoo news fehlt die eindeutige Terrorverurteilung, die er dann noch einmal wiederholt. Wird einfach weggelassen.

Wenn es schon nicht stimmt, was Boucher sagt bzw. nicht im richtigen Zusammenhang, was stimmt dann an der Aussage Putins? Weiß dieser, daß Boucher es so gar nicht gesagt hat.

Ah, those fierce UN troops. The toughest peacemakers in the universe. Do they use phasers or disruptors?

"In a telegram made public by his office, Germany’s president wrote that the attack had caused the gravest concern. “[Terrorism]…is a threat to us all. We will only be able to successfully fight against it when we discover its causes and address them with political means as well.”"

What could one conceivably negotiate with these butchers besides the terms of one's own surrender? Does anyone else get the feeling they're living in an asylum occasionally?

Suppose Joschka has his way and Russia does accept the "political solution" of licking the terrorists boots to gain a few more months or years of "peace" before the next round of attacks begins. It's interesting to speculate on how history will be taught in the future "free Chechnya." Perhaps there will be civics classes extolling the outstanding "virtues" of the Chechnyan "founding fathers," such as skill in blowing up buildings and airplanes full of noncombatants, accurately shooting fleeing children in the back, and defiling one of the world's great religions beyond anything ever dreamed of by the Inquisition or the medieval witch hunters. Think of how proud and grateful the students will feel when this fine "historical legacy" is handed down to them.

Perhaps what we are witnessing is the beginning of the end of the long "progressive" tradition in Western thought. In its decadence it has long ceased to promote liberty or affirm human rights. Instead, by demanding that only one side observe "international law," agonize over "root causes," pursue only "political solutions," and accept "peace" at any cost, it perforce makes common cause with the terrorists. We have once again read the apologies of the proponents of this increasingly endangered world view on this blog and elsewhere. In the end, logically and objectively, these apologies amount to collaboration with terrorism. One hopes that, in the end, even the most ideologically hidebound of these pleaders for "virtue" and "morality" will realize that there is nothing more immoral than failing to survive.

Gabi, thanks for posting that about the idiocy currently spewing that bile, I came over to do just that.

Some days, I am deeply grateful that the State Dept and the Pentagon truly hate each other.

Helian wrote:
>> Does anyone else get the feeling they're living in an asylum occasionally?

Oh, yeah. The keepers are the U.N., the EU and the U.S. State Dept.

Excuse me for going OT, but I'm seeing posts on other blogs that Spiegal is now citing MEMRI of all sources (!) and SPON is now reporting on muslims attacking women on the S-bahn in Hamburg?

There were none given in the post, Niko, that's why I came here to ask. I'll see if I can find the link to the post.

Found the link to the post Niko
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=12502#c0150
The relevant part of the post says

>> In an unrelated article, the Spiegel website is covering attacks by gangs of muslim youths of women on the S-bahn in Hamburg.

I posted asking the poster to provide a link.

--Ah, those fierce UN troops. The toughest peacemakers in the universe. Do they use phasers or disruptors?--

Only if provided by the US taxpayer.

Heute Morgen im Morgenmagazin - ein junger Journalist in Beslan mit Namen Juri Reschetow: "Die Menschen hier werden immer wütender. Bitte den Film einspielen." Man sieht tieftraurige geschockte entsetzte Menschen, die sich schweigend versammelt haben. Auf einem Podium hantieren Leute. Die Gesichter sind versteinert. Wut? Jeden Tag mehr? Die Journalisten arbeiten dran, belästigen die Menschen in ihrer Trauer, lenken deren Trauer in Richtung Putin: Warum hat er über die Zahl der Opfer gelogen und ähnlichen Schwachsinn. Eine neue Tragödie, die man ausschlachten kann. Lügen, Lügen, Lügen - ist es das wirklich, was die Menschen in Beslan bewegt? Haben Journalisten nichts Sinnvolleres zu recherchieren und zu behaupten, als daß über die Opferzahl GELOGEN wurde?

Das vorige Posting war von mir.


Hier ist im übrigen ein Satz des entlassenen Journalisten in Rußland:


Eine ähnlich deutliche Kritik am Vorgehen der Einsatzkräfte hat offenbar die Karriere Raf Schakirows bei „Iswestija“ beendet. Das Chaos während der Geiselbefreiung und die Ursache für das Sterben so vieler Kinder fasste die „Iswestija“ in einen Satz: „Die Terroristen schossen den Kindern in den Rücken, und die Soldaten trafen die Kinder ins Gesicht.“ (aus Tagesspiegel)


http://www.tagesspiegel.de/medien/index.asp?gotos=http://archiv.tagesspiegel.de/toolbox-neu.php?ran=on&url=http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/08.09.2004/1346684.asp#art

-------------------------------------------

Ist dieser Satz KRITISCH? Er hat sich hier dem Standard der westlichen liberalen Journalisten angenähert. Tagesspiegel prangert das an, ohne auch nur einmal einen Ansatz von Selbstkritik zu zeigen, was die Medienberichterstattung aus der heutigen Welt gemacht hat, wieviel Anteil sie an den zu kritisierenden Zuständen haben.

Today, in the Daily Telegraph, not really a leftwing british newspaper (see: http://www.dailytelegraph.co.uk/opinion), you can find an editorial "Putin's wasting asset", which shows, among other things, that German journalism is not unique. In Britain too journalists are inclined to relate terrorism in some way to root causes, to avoid mentioning muslem involvement and to think that the Beslan-tragedy is an excellent opportunity to draw attention to Putin's politics towards Chechnya.

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